И Н Ф О Р М А Ц И О Н Н Ы Й    Ц Е Н Т Р    Г А З Е Т Ы    А Р М Я Н    Р О С С И И


Главная "Е Р К Р А М А С" Регистрация

Вход

Приветствую Вас Гость | RSSПятница, 17.08.2018, 16:54
Меню сайта

Разделы новостей
РЕ-акция [15]
Диаспора [649]
Видео [21]
Армяне на госслужбе в регионах России [7]
Наши пресс-конференции [43]
Сбор подписей под Обращением против армяно-турецких протоколов [12]
МЫ ПРОТИВ ПРОТОКОЛОВ [116]

Current Position



Главная » 2009 » Август » 22 » Антуан Аракелян: «В датском королевстве» требуется кардинальная чистка и реформы. ЧАСТЬ 6.
Антуан Аракелян: «В датском королевстве» требуется кардинальная чистка и реформы. ЧАСТЬ 6.
00:32
СЕЙРАН СТЕПАНЯН (САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, КООРДИНАТОР ПОРТАЛА «КАРАБАХ 88»): Антуан Гургенович! Что в Вас оставил опыт заложника? Способно ли это чему-то "научить" человека?

РУЗАННА (ПЯТИГОРСК, 37 ЛЕТ, ДОМОХОЗЯЙКА):
Когда вы были в заложниках, на отношении к вам отражалось то, что вы – армянин?
 
 В литературе я сталкивался с фразами типа «настоящему мужчине обязательно надо посидеть в тюрьме», «жизнь нельзя полномерно воспринять, не посидев в тюрьме». И далее приводился ряд замечательных имен и примеров. С фразами про мотивированность опыта заложничества я не встречался. Поскольку мне довелось побывать обоими узниками, скажу, что фразы по поводу некоей важной школы для человека - «от лукавого».  Конечно, следует иметь ввиду разнообразие «режимов» и обстоятельств заточения. И это сильное испытание для заточенного, которое по-разному влияет, в зависимости от конкретного человека и обстоятельств, включая фактор национальности человека.  Эта «компонента» может иметь значение и по условиям «режима» заточения, и по отношению надзирателей, и по фактору наличия насилия и издевательств.
В период расцвета заложничества в Ичкерии 1996-1999 гг., количество заложников варьировалось, порядка 1000-1500 человек, 4/5 из которых были этническими чеченцами. После побега, мне довелось «погостить» две недели в антитерростическом центре ЧРИ,  по просьбе Ш.Басаева. Я был задействован в следствии по моему похищению, которое так и не привело к судебному процессу, про который мы договаривались с Басаевым. Так вот, за две недели нахождения в Антитерростическом центре, я в полной мере ознакомился с форматом широко поставленного бизнеса, имеющего политико-финансовую подоплеку. В Ичкерию привозили заложников из регионов Кавказа по обе стороны, Украины, Израиля, Швейцарии, можно долго перечислять. Этот бизнес был раскручен и поддерживался руководствами Кремля и Ичкерии.
 Говорят, что заложничество и тюрьма или разрушают, или закаляют. Но точно то, что этот опыт не бывает бесследным. Я уверен, что человеку лучше этот опыт узника «познавать» заочно, из литературы. Международное общество «Мемориал» издало двухтомник по истории и проблематике заложничества, там отражен и мой случай. В целом, мой случай имеет особую эксклюзивность. Он достаточно широко освещен, в т.ч. и в Интернете. Если будут другие  конкретные вопросы, я готов на них ответить – с этим у меня нет никаких проблем.
Также, хочу подчеркнуть, что я с большой теплотой и уважением отношусь к Чечне и чеченцам, среди которых у меня не мало друзей – и мы периодически гостим друг у друга.

 
 
ФОТО: Чеченский уголок у меня дома: трофеи с чеченского заложничества - маска, которая висела у входа в мои «три» жилища, ее надевали «гости» ко мне. А на меня, ее надевали обратной стороной для закрытия видимости, когда перевозили; трос и наручники, которые привязывали руку к паровому, ободу колеса, кровати; секатор, который помог мне вскрыть трос на руке; бейджики наблюдателя на выборах в Ичкерии 1997г. и ЧР, военные сувениры.
 
АКОП АРЗУМАНОВ (Г. СТАВРОПОЛЬ, СВОБОДНЫЙ ЖУРНАЛИСТ, 44 ГОДА): Насколько я знаю, вы единственный в России армянин правозащитник. Почему среди армян так не популярен этот вид деятельности?
 
АРМАН ЕСАЯН (РОСТОВ-НА-ДОНУ, 42 ГОДА, ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ): господин Аракелян, Вы - известный правозащитник и Вы - армянин. Проявляют ли, в связи с этим, интерес к Вашей деятельности армянские организации России? Обращаются ли к Вам за помощью в случае, когда в России ущемляются права армян?
 
АНТУАН АРАКЕЛЯН: Среди известных в публичном поле и знакомых мне армян – правозащитников можно назвать: харьковчанина Генриха Ованесовича Алтуняна (1933 – 2005), выдающегося деятеля и обаятельного человека, (он уже упомянут мною в материалах этой пресс-конференции); почетного президента Фонда «Гласность», известного правозащитника-диссидента Сергея Ивановича Григорьянца; москвича и моего старшего товарища Президента Международной правозащитной Ассамблеи Михаила Георгиевича Арутюнова. Этот перечень можно продолжить. Важно определиться с терминологией по слову правозащитник. Имеются методологически разные подходы. Одни причисляют к ним тех, кто занят конкретной защитой прав т.н. первого поколения – политических или гражданских, кто как называет. Т.е. свобода слова, собраний, совести, выбора места жительства, право избирать и т.д. А есть еще, экономические, социальные, культурные, права личности, а также права группы. В принципе, любой депутат любого уровня, любой адвокат, профсоюзный деятель, да просто любой член общественной организации – все они могут обосновать свою деятельность, как правозащитную. И они не будут не правы. В той или иной степени они причастны к правозащите. Даже члены общества любителей кактусов и других самоорганизованных групп могут так назваться. Они реализуют свои законные интересы и по ходу защищают свое и коллег право выбора.
Почему среди армян так не популярен этот вид деятельности? Уважаемый Акоп Арзуманян.  А где критерии популярности? Они количественные, или по упоминаемости в СМИ? Без понимания критериев и контекста вопроса, трудно точно ответить на него. В целом, в общественном мнении слово правозащитник окрашено негативным оттенком. К этому прикладывают усилия властные, в т.ч. силовые структуры, расисты, маргиналы. Вот в Чечне, например, правозащитник - уважаемая категория. Замечательные чеченские правозащитники, мы тесно дружим друг с другом, и в военные годы и после них самоотверженно защищали права и интересы личности и своего народа. В других регионах Северного Кавказа, среди традиционно консервативных кругов, правозащитник ассоциируется с неудачником – «серьезный человек не будет заниматься не доходным делом». Далее, правозащитник – это малодоходная, ущербная, вредная для здоровья и безопасности, довольно рискованная деятельность. А армяне, в своей массе, рационально мыслящие люди – и это не плохо. Если брать меня, то из-за правозащитной деятельности я оказывался, за колючей проволокой,  в заложниках, дважды обворовывали квартиру по заданию спецслужб, во время моего нахождения в Чечне. Эти перипетии со мной больно отражались на моих родных и близких. Так, что, особо похвалиться нечем, скорее наоборот. Я бы не стал призывать и агитировать становиться правозащитниками. Ими становятся те, кому предназначено, а не по диплому и популярности. А вот правозащитная и гражданская компонента в мышлении человека – вещь важная и необходимая. Ее надо культивировать  и иметь в перечне основных человеческих норм и подходов. С т.н. армянскими организациями в лице знакомых активистов я в контакте давно и плотно, а по проблемам касающихся армян приходится заниматься без перерывов – их недопустимо много.

КАРЕН АВАНЕСОВ (КРАСНОДАР, 41 ГОД, ПРЕПОДАВАТЕЛЬ):
Антуан Гургенович, Вы, как оказалось, являетесь также вице-президентом Конгресса национальных объединений России. К сожалению, ничего не слышал о деятельности этой организации. Не кажется ли Вам, что слишком много создано подобных организаций, а толку от них никакого?
 
АНТУАН АРАКЕЛЯН: Конгресс национальных объединений России одна из старейших зонтичных этно-культурных организаций.  Действует с 1990-х гг, руководство – члены Президиума и Президент менялись по принципу ротации. В конце 90 х.гг. КНОР распался на две части. Большая часть ушла из нее и учредила Союз Диаспор России (СДР) – его возглавляет мой старинный приятель В.Г.Мушегян, художник, предприниматель и общественный деятель в одном лице. В Москве активно функционирует и другая зонтичная организация Российский Конгресс народов Кавказа – РКНК. Как следует из названия (не очень удачного и корректного),  она состоит из организаций, имеющих происхождение и интерес к кавказским вопросам. У нее есть довольно качественный и информативный сайт  http://rcnc.ru/.  Я со всеми этими и многими другими организациями в контакте и посильном сотрудничестве.
Слишком много создано подобных организаций, а толку от них никакого? Создание и поддержание НКО (некоммерческая организация) – вещь сейчас не дешевая,  офис, коммуникации, деятельность – все подорожало и не всякому под силу.  Это по части материального обеспечения. В связи с развитием Интернета появляется большое количество объединений людей по интересам, по сетевому принципу, не зарегистрированные в административных органах: форумы, блоги, рассылки и т.д. Если НКО функционирует – значит, есть люди, которые ее поддерживают, т.е. кому-то она нужна. Т.е. позиционирование на основе самоорганизации и инициативы с возможными дальнейшими кооперациями в различной форме и по различным поводам. И это очень хорошо и здорово. Свободное от диктата власти пространство - это и есть главный компонент гражданского общества.
 
ВЛАДИМИР КАЗАНЧЯН (51 ГОД, МАЙКОП, ЮРИСТ): Почему в армянском сообществе России более ценят соотечественников, достигших материального достатка, чем тех, кто на первом месте для себя поставил общественную (армянскую и не только) деятельность?
 
АНТУАН АРАКЕЛЯН: Этот вопрос сродни вопросу Акопа Арзуманова в ответе на который я ссылался на факторы: «армяне - рационально мыслящие люди», «правозищита – не доходная, рискованная и малопрестижная деятельность». Мне представляется, что люди «достигшие материального достатка» имеют веский аргумент по части своей эффективности и востребованности, а также определенные комфортные условия жизни и инструментарий для дальнейшей жизнедеятельности. Опять же есть сущностные нужды в наличии и обеспечении семьи, возможно родителей. И вот этот «блок успешности в жизни», вероятно, получит первое место в условном рейтинге среди всех народов. Как говорится «деньги не заменяют счастья, но сильно этому способствуют».
 
АКОП АРЗУМАНОВ (Г. СТАВРОПОЛЬ, СВОБОДНЫЙ ЖУРНАЛИСТ, 44 ГОДА): Как вы считаете, какая модель общественной организованности армян России более правильная: 1. Все армяне объединены в одну крупную организацию. 2. Организаций много и каждая из них несет на себе определенную функциональную нагрузку.
 
АНТУАН АРАКЕЛЯН: Если брать в пример другие российские и зарубежные аналоги, то выберу вариант: «Организаций много и каждая из них несет на себе определенную функциональную нагрузку». И есть осознание и механизмы для консолидации усилий и координации действий в обозначенных векторах. Как известно «человек на 1/3 - национален, на 2/3 – социален». Отсюда социальные и личные интересы и нужды предполагают многообразие форм и способов реализации. А в результате успешность открытых обществ с многообразием и конкурентностью – т.е. цивилизованное демократическое общество.  А цивилизованность и зрелость общества (народа)  предполагает – ясность и чувство меры.
 
АКОП АРЗУМАНОВ (Г. СТАВРОПОЛЬ, СВОБОДНЫЙ ЖУРНАЛИСТ, 44 ГОДА): Как вы относитесь к деятельности Союза Армян России в регионах и в целом на федеральном уровне?
 
АНТУАН АРАКЕЛЯН: Про Союз Армян России (САР) я уже высказывался. Его деятельность полезна и «среднелокальна» и в этих рамках заслуживает признания, похвалы и благодарности. Но огромный массив проблематики, интересов и задач 2,5 миллионного российского армянства остаются не востребованными. Не возможно и преступно уходить от этого.
По САРу короткую реплику в комментариях оставил вице-президент и руководитель самой деятельной ее части, мой старинный товарищ Г.Л.Халатян. Мне представляется, что было бы правильным и полезным, если «Еркрамас» устроит прямую дискуссию между вице-президентом САР и читателями.
 
ВАРТАН КАЗАРЯН (ЕРЕВАН, 22 ГОДА, СТУДЕНТ): Правда ли, что вы находились в списке "врагов народа", который подготовили российские неофашисты? Если правда, то как это отразилось на вашей безопасности?
 
АНТУАН АРАКЕЛЯН: Правда. Проверить сегодня подобные вещи стало просто – через Интернет. В конкретном случае со мной и другими коллегами, «с целью разоблачения агентов западных спецслужб», через Интернет были вскрыты имена и координаты в офисе старейшей российской организации – Московская Хельсинкская группа. Ну и вся эта акция была подана с помпой, с учетом знания пиар-технологий, вроде поданной ранее нелепой истории о тайнике в «камне у английского посольства».  В частности, в «бухгалтерии» МХГ я значился как монитор в проекте «Права человека в регионах России». Я уже 10 лет составляю ежегодный сводный доклад по ситуации в Петербурге и Ленинградской области, а также исследования и рекомендации по Северному Кавказу. Ну я, более или менее публичная фигура, и мои «адреса и явки» и дела открыты. Все эти доклады и материалы находятся в открытом доступе в бумажном и электронном вариантах. Но ведь надо создать интригу по законам жанра.
 Преследование и насилие, включая стандартные для тоталитарного общества  - «за решетку», «в дурдом», а также убийства неугодных журналистов и правозащитников стали привычными  и регулярными в российской жизни, в информационном ряде СМИ. Список жертв «больного общества», экстремизма и расизма, к великому сожалению, имеет тенденцию к росту: Старовойтова, Гиренко, Щекочихин, Политковская, Маркелов, Бабурова, Эстемирова, супруги Зарема Садулаева и Алик Джабраилов….


 
ФОТО: Последнее публичное мероприятие видного российского ученого и правозащитника, эксперта по проблематике экстремизма и расизма, петербуржского профессора Николая Михайловича Гиренко (на трибуне). Петербург, июнь, 2004 год.

ВЛАДИМИР КАЗАНЧЯН (51 ГОД, МАЙКОП, ЮРИСТ): г-ин Аракелян, как Вы считаете, факты ущемления прав армян в России, случаи агрессивных действий по отношению к армянам со стороны неонацистских группировок и т.д. исходят из кавказофобских настроений, существующих в России, или целенаправленно нацелены на армян?
 
АНТУАН АРАКЕЛЯН: В опубликованном недавно докладе ООН «Россия перед лицом демографических вызовов» отмечается в частности, что «России нужно преодолеть проблему ксенофобии и привлекать на свою территорию больше мигрантов, чтобы решить демографические проблемы», «население России к 2050 году может сократиться до 116 млн с нынешних 141,9 млн человек».
Больше всего россияне-ксенофобы не любят кавказские народы. Об этом свидетельствуют данные опроса в июне 2009 г. Всероссийского центра изучения общественного мнения об этнических симпатиях и антипатиях россиян. Большинство респондентов - 55% - заявили об отсутствии неприязни к представителям той или иной национальности. В антирейтинге лидируют представители «кавказских» народов (азербайджанцы, армяне, грузины, дагестанцы, чеченцы) - с раздражением к ним относятся 29% россиян. За последние четыре года россияне стали менее активно симпатизировать русским и славянам в целом (31% против 36% в 2005 году). И, наоборот, возросла группа тех, кто ко всем народам относится положительно (с 8% до 20%). По сравнению с 2005 годом, резко возросла доля тех, кто ни к каким народам антипатии не испытывает (с 34% до 55%). Одновременно увеличилась доля тех, кто неприязненно относится к кавказцам (29% против 23% в 2005 году).
Ранее, к ситуации по Марганцу, я уже писал, что «процессы ксенофобии к мигрантам и иным этносам имеют место и в западной, и в восточной Европе, и у нас в постсоветском пространстве: активнее перемещаются трудовые мигранты, существует социальная база, психологические и демографические факторы, а также влиятельные «группы поддержки» из числа силовых структур и других сегментов власти, маргинальных и ущербных сообществ – весь этот набор умело препарируется и мастерски используется любителями «погреть руки на чужом горе» и традиционно использующими проверенный метод «разделяй и властвуй». 
Политика натравливания конкретно на армян, в принципе, может иметь место поскольку «армянофобия в клинических параметрах» присутствует и прогрессирует в наши дни в азербайджано-тюрских кругах и находит свое отражение через соответствующие инструментарии. Нам не следует уходить от реалий - этими агрессивными и влиятельными кругами объявлена тотальная война на уничтожение мировому армянству. Я не призываю поддаваться этому и уходить от правозащитно-миротворческого вектора армянской политики, но ответственные круги и национальная интеллигенция армянства обязаны всесторонне осмыслить ситуацию для адекватных выводов. И мы не в праве, и не должны игнорировать проявления армянофобии, где бы они не происходили. Абсолютно все армяне должны находиться под механизмами защиты в отношении агрессий и фобий. Но это отдельная и специальная тема.
Возвращаясь к проблематике в России. Этнофобия и мигрантофобия зачастую используются как мобилизационный ресурс влиятельными кругами в структурах федеральной и региональной властей, в частности «силовиками», а также в периоды избирательных кампаний (вероятно, это относится и к случаю в украинском Марганце). Короче, «бей таких то, спасай Россию (Украину)». Скажем, в регионах Ставропольского и Краснодарского краев, Ростовской области периодически активно используется фактор мигрантофобии - «огромный наплыв инородцев, в результате которого отбираются рабочие места и жилье, привносится криминал и насилие в отношении  к коренным и т.д и т.п.». Это все стандартно, привычно, знакомо и понятно… и, как правило, действенно – поскольку несопоставимо слабее механизмы защиты и гражданское сознание. А по исследованиям авторитетных специалистов количественная этническая структура мигрантов в этих трех обозначенных регионах сопоставима с этническим составом проживающего там населения.
 
КАРИНЕ СААКЯН (ЕРЕВАН, НАРОДНЫЙ МАСТЕР АРМЕНИИ, ПСИХОЛОГ): Считаете ли Вы, что спорные территориальные  вопросы, возникшие вследствие волевых решений недальновидных руководителей СССР и Восточной Европы, решаются в современной политике через уничтожение моральной стороны этноса (пример Косово, Карабах)?                                                   
 
АНТУАН АРАКЕЛЯН: Спорные территориальные вопросы были и будут во все времена и по всему миру. И цивилизации, и народы, как и люди, имеют свойства появляться и уходить – так идет от всевышнего. Да, можно сказать, что сложные вопросы в сфере прав человека и групп, а также их самоопределения осуществляются без должного учета всех необходимых аспектов и посредством неправомерного давления и насилия. В результате подобных подходов и действий дискредитируются ценности демократии и прав человека, наносятся урон  и травмы, гибнут люди и культура. Поменять эту парадигму правящий в мире класс не желает. Еще в середине 90-х. Г.В.Старовойтова приглашала выработать критерии и условия для реализизации права народа на самоопределение, которое, безусловно, приоритетно, и уйти или максимально снизить трагедии, кровопролитие и все другие угрозы. В числе таких критериев значились: 10 лет под международным контролем; экологическая и экономическая состоятельность – иначе, способность обеспечить экологические требования и прокормить население самоопределяющейся территории;  гарантии безопасности и обеспечения прав и интересов меньшинств внутри отделяющихся и т.п. Т.е. зрелое общество, способно без ущерба на самостоятельность в оценках – выдержи приемные экзамены, докажи свою состоятельность и счастливого плавания. Тогда Старовойтова и коллеги единомышленники пытались найти понимание у т.н. международного сообщества. Безуспешно.
Пока в мире господствуют правила «по понятиям» - в зависимости от интереса сильного применяется тезис, с соответствующим демократическим декором. Но будем надеяться на лучшее и делать должное, а там пусть всевышний рассудит.



ФОТО: Голодовка  солидарности
с депутатами СССР из Армении в защиту Арцаха.
Газета "Набат" №8, Ленинград, 1990 г., Исаакиевская площадь.


Начало: Часть 1, Часть 2, Часть 3, Часть 4, Часть 5.
Категория: Наши пресс-конференции | Просмотров: 2365 | Добавил: yerkramas | Рейтинг: 5.0/82 |
Всего комментариев: 0

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]


Форма входа

Календарь новостей
«  Август 2009  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31

Друзья сайта
АРДВИН И АРДВИНЦЫ
Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0

Copyright MyCorp © 2018Хостинг от uCoz

"Здание Отчизны не может быть воздвигнуто на скале ненависти к другим народам. Да, это так, но до скончания веков армяне не должны простить туркам. Даже если это кровожадное племя, ограбившее и убившее половину нашего безоружного народа, в один прекрасный день превратится в горсть бесславного пепла, даже этот пепел надо призвать к суду, даже если это будет в Судный день".

Гарегин НЖДЕ