Эксклюзивное
интервью ARMENIA Today c бывшим
замминистра иностранных дел Нагорно-Карабахской Республики Масисом
Маиляном
-
Г-н Маилян, подписанную в Москве декларацию по
Нагорному Карабаху можно считать переломным в разрешении проблемы НК? Или это
очередной документ о намерениях?
-
Не думаю, что данный документ будет носить переломный характер. Принятую
Декларацию можно считать сбалансированным документом. Российские СМИ сразу
отметили, что за последние 14 лет президенты впервые принимают подобный
документ. Очевидная разница в том, что предыдущие документы принимались в
полноценном формате, с участием официальных представителей НКР.
Позитивными
моментами Декларации считаю: сохранение за Минской группой ОБСЕ статуса
посредника, приверженность к политическому урегулированию конфликта, а
реализация конкретных мер доверия покажет насколько стороны готовы, как сказано
в тексте Декларации, «...способствовать оздоровлению ситуации в Южном Кавказе и
обеспечению установления в регионе обстановки стабильности и безопасности...»
-
Насколько приемлемы для Нагорного Карабаха мадридские принципы, которые
заложены в основе разрешении конфликта по документу?
-
За последнее время в армянском обществе активно обсуждаются так называемые
«мадридские принципы», но я уверен, что большинство людей, вовлеченных в
процесс обсуждения, не видели на бумаге эти предложения сопредседателей Минской
группы ОБСЕ. Наверное, есть смысл участникам мирного процесса договориться
между собой и опубликовать «мадридские принципы» в Степанакерте, Баку и в
Ереване, с тем, чтобы обсуждения стали более предметными.
Очевидно,
что любые предложения посредников будут компромиссными, т.е. будут содержать,
с нашей точки зрения, как позитивные, так и негативные положения.
Насколько мне известно, в предложениях сопредседателей использованы такие
термины как референдум/опрос/плебисцит. Из этого делается положительный для
армянских сторон вывод, что если азербайджанская сторона примет «мадридские
принципы», то тем самым она признает право карабахцев
на самоопределение. С таким выводом можно будет согласиться или нет,
когда будут согласованы все детали реализации вышеуказанного механизма.
-
Не вызывает ли озабоченность то положение в документе, по которому референдум
или плебисцит по статусу НКР будет проведен через неопределенное время? Ведь за
это время Азербайджан, вернув своих беженцев в Карабах, может изменить
демографическую картину в НКР.
-
Такая опасность существует. В том числе, поэтому я считаю, что НКР и Армения в
карабахском вопросе должны вести политику в двух параллельных направлениях. С
одной стороны, необходимо возобновить переговорный процесс в полноценном
трехстороннем формате под эгидой Минской группы ОБСЕ, с другой – проводить
активную работу с отдельными странами и международными структурами по признанию
НКР де-юре. Такой подход позитивен во всех отношениях, поскольку даже
маломальский успех во втором «треке» будет стимулировать прогресс в минском процессе.
Связывать признание НКР только с переговорным процессом, где Азербайджан
выступает в роли одной из основных сторон конфликта, и где потребуется его
согласие на принятие решений, по меньшей мере, недальновидно.
-
Какие последствия в плане обеспечения безопасности Нагорному Карабаху может
иметь возврат освобожденных территорий Азербайджану, особенно Кельбаджарского района?
-
Как я понял, в Вашем вопросе Вы выделили Кельбаджар,
в качестве стратегической территории. Должен заметить, что все освобожденные территории,
фактически находящиеся под юрисдикцией НКР, носят стратегический
характер. Для нашего общества все освобожденные территории, вне всякого
сомнения, являются важнейшим элементом в защите и реализации права народа Арцаха на физическую безопасность и государственную
независимость.
Официальный
Баку часто ссылается на международное признание Азербайджанской Республики в
произвольно интерпретируемых ею в собственную пользу «международно-признанных
границах», что не соответствует действительности. Должен отметить, что в
международном праве признание государства не означает автоматического
признания, декларируемых им в качестве собственных, границ. Мировая практика
состоит в том, что вопрос о территориальном разграничении между
сопредельными государствами может решаться ими самими только при условии
обоюдного признания сторонами государственной независимости друг друга. Всякое
стремление решать вопросы территориального разграничения вне привязки к
признанию международной правосубъектности одной из
сторон, изначально неправомерно. Я считаю, что мы должны говорить не о
территориях как таковых, а об уточнении межгосударственных границ НКР и АР, а
работа межправительственной комиссии по делимитации и демаркации, де-факто
существующих между НКР и АР границ возможна только по признании Азербайджаном государственной независимости НКР. В
ходе же делимитации мы должны исходить из получивших юридическое оформление в
Конституции НКР территориальных реалий, учитывая, что единственным критерием
для нас может быть только императив обеспечения прав граждан НКР на физическую
безопасность и государственную независимость.
Для
меня совершенно очевидно, что наша страна не сможет самостоятельно развиваться
и обеспечивать военную и продовольственную безопасность в изначально
нелегитимных анклавных границах бывшей НКАО. Обсуждая
вопросы территорий и границ, мы должны постоянно помнить и о том
обстоятельстве, что 15 процентов территории, на которой была провозглашена
Нагорно-Карабахская Республика, по сей день находится под азербайджанской
оккупацией.
-
По Вашему мнению, какие шаги должны предпринять власти НКР, чтобы восстановить
свое присутствие в переговорном процессе?
-
Прежде всего, нужно договориться с Арменией о распределении ролей и полномочий
двух армянских государств в рамках урегулировании
конфликта с Азербайджаном. Кроме того, прямые связи нашей страны с
международными инстанциями всех уровней должны наращиваться. Не одна лишь арена
международной дипломатии урегулирования должна быть местом поиска большей
безопасности для НКР и ее юридического признания. Есть много иных возможностей
презентации реального потенциала нашей страны. Даже будучи временно
непризнанной страной, НКР могла бы активнее работать со всеми заинтересованными
странами и международными структурами. Не нужно приводить фактор Армении в
качестве единственной причины изоляции НКР от ключевых политических процессов в
регионе.
Времена
меняются, и условия в нашем регионе также подвергаются радикальным изменениям.
Появляются новые вызовы и возможности, которые необходимо осмыслить и проводить
инициативную политику. НКР может и должна выносить на международный уровень
собственные политические инициативы. В этом случае, Карабах укрепит свою субъектность, а
это значит, что будет приглашен за стол переговоров.
-
Считаете ли Вы реальным урегулирование проблемы НК в ускоренном темпе до
декабря-января?
-
До встречи в подмосковном «Майндорфе» такие
предположения существовали. Но подписанная 2 ноября с.г. Декларация, на мой
взгляд, предоставила нам определенный тайм-аут, который необходимо эффективно
использовать для мобилизации потенциала Армении, Арцаха
и Диаспоры с целью предотвращения ускоренного принятия и реализации, опасных
для нас сценариев разрешения конфликта. Именно вокруг подобных вопросов как
защита территорий и сохранение национальной идентичности, требуется единство
нации, причем каждая ее составляющая должна сыграть свою роль. |
