Азербайджанская
газета «Внутри недели» вновь попросила интервью у Левона Мелик-Шахназаряна.
Прошлое интервью, опубликованное в этой газете (номер от 22 января), было
несколько сокращено. Мы надеемся, что эта «мелкая недоработка» будет
исправлена. В противном случае, как мы предупредили сотрудника газеты, наши
виртуальные контакты закончатся. Редакция газеты «Внутри недели» также была
недовольна иронией Мелик-Шахназаряна и тем, что он
«на все лады склонял название их газеты». На этот раз Мелик-Шахназарян
от иронии воздержался (почти), но от соблазна еще раз просклонять «Внутри
недели» удержаться не смог. Простим ему эту маленькую человеческую слабость и
ознакомимся как с интервью, так и с предисловием к нему.
Джавид! В вашей газете вы
писали, что Мелик-Шахназарян иронизировал в своем
интервью газете «Внутри недели». Вы хотели серьезных ответов? Извольте.
Только
давайте договоримся: моя фамилия не ШАХНАЗАРЯН, а МЕЛИК-ШАХНАЗАРЯН.
Второе: Я не склонял название вашей газеты – оно и не склоняется – а просто
стилистически грамотно перевел на русский язык. Это был обыкновенный совет
владеющего русским языком человека. Но если вам нравится «Внутри недели», то у
меня нет никаких проблем. Внутри, так внутри.
Третье: вы не поняли, почему я говорил о Сирке и СУМе? Просто в азербайджанском языке отсутствует звук «Ц»,
поэтому я считаю, что слово «АкаСия» было написано
азербайджанцем. Кстати, вы имеете возможность в русско-азербайджанский словарь:
там так и написано АКАСИJА – АКАЦИЯ.
Наконец,
Гандзак, как и Гянджа, пишется
через «Г» и по-азербайджански тоже.
И последнее: вы вправе комментировать ответы Левона Мелик-Шахназаряна
как вам угодно. Но если они будут искажены или сокращены, то это будет
последнее интервью для вашей газеты со стороны сотрудников Voskanapat.info
А теперь, пожалуйста, ответы на ваши вопросы.
- От каких сил будут защищаться государства
выступившие в Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ)?
- Как известно, после роспуска Варшавского Договора, бывшего военным
противовесом НАТО, североатлантический альянс не только не прекратил свою
деятельность, но и расширился и продолжает расширяться на Восток. Никакому
государству не может быть приятно, когда к его границам приближается военный
блок. И никакой военный блок не может расширяться в мирных целях. Поэтому
странам, чувствующим опасность от расширения НАТО, пришлось объединяться в
военно-политический блок. ОДКБ – это оборонительная организация, и
необходимость ее возникновения родилась вследствие расширения НАТО.
- Служит ли ОДКБ гарантом мира в регионе?
- Вы можете с этим не согласиться, но самый прочный мир в Европе был во время
«холодной войны». Все понимали, что если прибегнуть к силе, то можно получить
адекватный ответ. Это обстоятельство удерживало потенциальных агрессоров от
неосторожных шагов.
До недавнего времени подобного противовеса в регионе не было. И у армян, и у
азербайджанцев мог возникнуть соблазн начать военные действия и одним разом
решить все проблемы. Сегодня появляется понимание того, что возобновление
военных действий в нашем регионе может стать причиной большой войны. С этой
точки зрения ОДКБ действительно является гарантом мира в регионе. Хотя главным
гарантом все же является трезвое мышление армянского и азербайджанского
руководства, а также существующий баланс в военной силе.
- Можно ли принять ОДКБ как организацию целенаправленно
созданную для защиты Армении?
- Конечно, нет! Кажется, в самых глубинах вашей души сидит страх перед
безграничными возможностями Армении. Спешу успокоить: Армения – одно из
государств, членов ОДКБ. Точно так же можно считать, что ОДКБ создано для
защиты любой другой участницы организации. Однако Армения входит в ОДКБ, что
означает, что эта организация готова защитить её. Как и Белоруссию, как и
Таджикистан и т.д.
- Но ведь есть фактор России, которая может периодически подкидывать
официальному Еревану вооружения и финансовые кредиты, тем самым выравнивая
баланс сил между Арменией и Азербайджаном.
- Вы правы, фактор России действительно присутствует. И баланс сил также
существует. Мне не известны способы, которые может использовать Россия для
сохранения мира в нашем регионе. Это может быть и политическое давление, и
дипломатический нажим, и экономическое принуждение к миру, и, почему бы и нет,
военная помощь. Для России главное, чтобы в регионе не было войны. Если
Азербайджан подобная ситуация не устраивает, то, мы не против,
апеллируйте к Кремлю. Объясните им, что вы стремитесь к двухсоткратному, или
иному, военному преимуществу для начала военных действий против армянских
государств. Пусть не мешают.
- Насколько может изменить геополитическую ситуацию на Южном Кавказе недавнее
решение ОДКБ о создании единого военного контингента или так называемых
коллективных сил оперативного реагирования, и несет ли это угрозу национальной
безопасности Азербайджана?
- Если Коллективные силы оперативного реагирования превратятся в хорошо
оснащенную и мобильную военную силу, то, действительно, можно будет говорить о
создании второго полюса мировой политики. Во всяком случае, на пространстве
Евразии. Что касается угрозы национальной безопасности
Азербайджана… Прошлое мое интервью вы
немного сократили, и я буду просить, чтобы на этот раз вы воздержались
от сокращений.
Так вот, самая главная угроза национальной безопасности Азербайджана – это
стремление Азербайджана «урегулировать» конфликт с помощью военной силы.
Уверяю вас, такая попытка может закрыть короткую историю государства под
названием Азербайджан. И это не пустые угрозы. Вам известно, что я воевал в
годы Карабахской войны, потом занимал ответственные должности в НКР. Мне хорошо
известны военные возможности Азербайджана и армянских государств. Напомню вам,
что в начале войны – осенью 1991 года – военный арсенал Азербайджана превышал
военный арсенал НКР в 96 раз. И это без учета военной авиации, которой у нас не
было совсем. Сегодня у нас сопоставимое по количеству и качеству вооружение.
Выводы должны делать в Баку. Мы войны не хотим, но мы и не боимся войны.
- Почему вы не подтверждается тот факт, что Россия поддерживает Армению? Потому
что Россия еще раз доказала, что для нее Армения важнее чем Азербайджан?
- Мы никогда не скрывали своих союзнических отношений с Россией. Разве секрет,
что Армения и Россия являются стратегическими союзниками? Если вы этого не
знали, пожалуйста, открываю вам эту тайну. Не секрет и тот факт, что Россия и
Армения являются равноправными членами военного альянса ОДКБ. Такие вещи скрыть
невозможно, да мы никогда и не пытались этого делать.
- Создание Антикризисного фонда ЕврАзЕС и выделение
оттуда на кабальных условиях 500-миллионного кредита для спасения Армении,
вступление этой страны в рублевую зону может привести к де-факто потере
независимости Армении и превращению ее в одну из российских губерний?
- Это вопрос, или ваша точка зрения? В любом случае вы ошибаетесь. Как в том,
что Армения намерена вступить в рублевую зону, так и в том, что кредит Армении
будет выделяться на кабальных условиях. Кредит выделяется не «для спасения»
Армении, а для предоставления ей возможности выйти из мирового кризиса с по возможности малыми потерями.
Кредиты берут подавляющее большинство стран мира, в том числе и Азербайджан.
Это – нормальная и принятая в мире форма взаимоотношений. Что касается
превращения Армении в «одну из российских губерний». Могу вас успокоить: этого
не будет. Армения и Нагорно-Карабахская Республика останутся независимыми
суверенными государствами, если, конечно, не захотят объединиться в единое
государство. И, тем не менее, мне не совсем понятна забота Азербайджана о
будущем армянского народа.
- Может, в обмен на 500-миллионный кредит и согласие на вступление в рублевую
зону Армения сможет предложить России какие-то сегменты своей экономики и
промышленности?
- В Азербайджане постоянно пишут об Армении как о бедной и нищей стране, где
люди буквально голодают. Хочу оставить вас в этом приятном для вас заблуждении.
Ну, что может предложить России «голодающая» Армения? А если серьезно: то
обещанный кредит является государственным и никакими условиями не предваряется.
Кстати, обычно кредиты выделяются платежеспособным государствам, если это не
завуалированная взятка, как например выделенный Азербайджаном кредит Грузии в
размере 200 миллионов долларов.
- Армянское общество активно говорит сегодня о признаках растущего
политического противостояния в руководстве Армении между сторонниками президента
Сержа Саркисяна и экс-президента Роберта Кочаряна. Насколько серьезны эти
противоречия и в чем их причина?
- Я не думаю, что вы запросто разгуливаете в армянских государствах и знаете, о
чем активно говорят в армянском обществе. На моей памяти единственной темой,
активно обсуждаемой в армянском обществе, была тема о том, почему в 1994 году
армянская армия остановилась и не взяла Гандзак. Все
остальные темы жили не больше двух дней. Обычно они иссякали по дороге от кафе
до дома.
Между Сержем Саргсяном и Робертом Кочаряном нет
противоречий. Да их и не могло быть. Обратите внимание, в Закавказье только в
армянских государствах президенты, у которых заканчивался конституционный срок,
не пытались продлить годы своей власти. Так поступили и Аркадий Гукасян, и
Роберт Кочарян.
К примеру, все, без исключения, президенты Азербайджана или свергались
насильственным путем, или умирали на троне, предварительно провозгласив
наследником собственного сына. Конституционный и демократичный уход Роберта
Кочаряна дал возможность Сержу Саргсяну стать
избранным президентом. Вот если бы Кочарян, как И. Алиев, решил любыми путями
сохранить за собой президентское кресло, а у Сержа Саргсяна
были бы президентские амбиции, тогда и возникли бы противоречия. Однако у
лидеров армянского народа всегда хватало мудрости не ставить собственные
интересы выше общенациональных.
- Выходит, что экс-президент Кочарян, успешно опираясь на сепаратистов
Карабаха, готовится вновь стать президентом Армении?
- Интересная у вас привычка. Задаете вопрос, сами для себя придумываете ответ,
а затем плавно переходите к желаемому для вас выводу. Однако,
прежде всего я отмечу, что среди граждан Нагорно-Карабахской Республике нет
сепаратистов. Если вам известны граждане НКР, стремящиеся отсечь от государства
какую-либо ее часть, я буду благодарен вам за предоставленные сведения. И,
второе. Поскольку, как я уже сказал, между Саргсяном
и Кочаряном нет противоречий, то ничего и не «выходит». Имейте также в виду,
что и Р. Кочарян и С. Саргсян были лидерами Карабахского
движения как в годы войны, так и до и после самообороны НКР от вооруженной
агрессии Азербайджана. И пользуются заслуженным и равным уважением среди
граждан НКР и Армении. |