Эксклюзивное интервью РИА
Новости профессора Армянского института международного права и политологии
(Москва) Александра Сваранца.
- Прежде всего, возможно ли
существенное сближение Турции и Армении, учитывая, что Азербайджан против
этого, а Турция дорожит его мнением?
–
Нынешнее оживление отношений во многом базируется на инициативе президента Саргсяна. Но в одиночку он решать этот вопрос не может, а
для армянского общества вопрос геноцида 1915 года – это не история, а насущный
факт политической жизни. Самое большее, на что может пойти без признания
геноцида Саргсян – это установление прямого диалога с
Анкарой по поводу геноцида. Только так в отношениях двух стран со временем
могут появиться подвижки. Это момент позитивный, ведь до последнего времени
армянские и турецкие политики даже не обсуждали проблему, настолько велик был
градус отчуждения.
Не
последнюю роль в том, что сегодня ведутся разговоры об открытии границ между
Турцией и Арменией сыграла и сама Анкара. Нынешнего прорыва в двухсторонних
отношениях не случилось бы, если б не война в Южной Осетии. Сегодня Турция
сообщается с Южным Кавказом через Грузию, которая в августе прошлого года
показала свою ненадежность. Турция хочет диверсифицировать свой транзит в
регион, получить альтернативные маршруты. В этом ей может помочь только
Армения. Если план удастся, Турция еще и значительно сократит расстояние
транзита – примерно на 600 километров.
Учитывая,
что по обе стороны границ есть те, кто заинтересован в сотрудничестве, можно
ждать компромиссов. И дело даже не в позиции Азербайджана. В Анкаре прекрасно
понимают, что самое большее, что могут сделать в Азербайджане в ответ на налаживание
Турцией отношений с Арменией – это начать «заигрывать» с Россией, но не слишком
сильно, зная равноудаленную политику Баку. Дело в том, что противоречий между
Арменией и Турцией все же слишком много, и революций ждать не стоит. Повторюсь,
возможны отдельные компромиссы.
- Какие плюсы и минусы ждут
Армению в случае, если ее сближение с Турцией все-таки начнется?
–
Плюсы, на мой взгляд, заключаются в том, что Армения окажется в более удачных
внешнеэкономических условиях, чем сейчас. Однако я не соглашусь с теми, кто
считает Турцию самым лучшим транзитным путем на европейские рынки для Армении.
Путь через Иран и арабские страны, с которыми у Армении нет столь существенных
противоречий, как с Турцией, ничем не хуже.
Другим
положительным моментом станет то, что Армения получит возможность участвовать в
энергетических, интеграционных и других проектах к югу от своих границ.
Особенно важна энергетика.
Главный
минус заключается в том, что армянская экономика не в состоянии конкурировать с
турецкой – она слабее. В случае открытия границ
Армению завалит турецкая продукция, что может иметь негативные последствия с
точки зрения экономической безопасности страны. К тому же начнутся и процессы
иного рода: вполне вероятно, возникнут многочисленные смешанные браки, что не
очень хорошо для армянского народа. В 90-х годах уже был не очень удачный
пример контактирования с Ираном.
Есть
и еще один момент. Турция активно стремится включиться в решение конфликта
вокруг Нагорного Карабаха. Вряд ли эта страна будет вести переговоры по данному
вопросу вне азербайджанского видения проблемы. Могут возникнуть предложения в
обмен на новые совместные проекты Турции и Армении вывести армянские войска из
НКР или возвратить азербайджанских беженцев, которые покинули свои дома в конфликтном
регионе во время боевых действий. Эти предложения будут только нервировать
Степанакерт.
- Россия приветствует
армяно-турецкие контакты. Чем объяснить такую благожелательную позицию?
Наверно, Москву должны были бы беспокоить попытки Еревана наладить отношения с
Турцией – членом НАТО.
–
В России есть определенные круги бизнесменов и политиков, которые считают, что
хорошие отношения с Турцией, если они экономически выгодны, – а это так, важнее
отношений с такими странами, как Армения, Сербия. Даже
несмотря на их историческую близость России.
Возможно,
Москва придерживается такой спокойной позиции еще и потому, что видит в
сближении Армении и Турции ослабление Грузии. Сегодня Грузия не позволяет
Армении поднимать какие-либо вопросы, связанные с Джавахетией,
так как для армянской экономики слишком ценен грузинский рынок сбыта и
возможность провозить через этот узкий лаз слабый поток товаров. В случае, если для армянской экономики откроются перспективы в
Турции, ее позиция по Джавахетии может стать значительно
более жесткой, чем сейчас.
Впрочем,
со всем этим не вяжется следующее обстоятельство. Во-первых, Россия
инвестировала и продолжает инвестировать в армянскую экономику огромные деньги,
а экспансия турецкой экономики на армянский рынок, несомненно, повредит им.
Вряд ли Россия будет действовать в ущерб своим инвестициям. Есть еще один
момент, который можно оценивать по-разному, но который много говорит о
распределении ролей. Сразу после первой встречи с турецким коллегой Саргсян поехал в Москву, после подписания «дорожной карты» Саргсян опять встречался с Медведевым. Многие делают вывод,
что Ереван, так или иначе, согласовывает свою позицию с Москвой.
- Есть версия, что Москва
спокойно относится к сближению Турции и Армении, поскольку не видит другого
способа освободить Армению из экономической блокады. Есть ли с вашей точки
зрения альтернатива налаживанию отношений с Анкарой?
–
В идеале Армении нужно иметь экономический доступ ко всем соседним странам, но
если приходится выбирать, то кроме турецкого вектора есть еще иранский.
Какие-то варианты экономических контактов можно найти и с Россией, хотя сегодня
транзит из Армении в Россию очень осложнен. |
