Интервью председателя Демократической партии Армении Арама
Саркисяна агентству АрмИнфо
- Г-н Саркисян, обвиняя
армянскую сторону в проявлении деструктивной позиции, президент Азербайджана
периодически сам же выступает с воинственными заявлениями, противоречащими духу
переговорного процесса, на что нацелена подобная риторика?
-
Вообще азербайджанский президент уже перешел все грани дозволенного, и это во
многом является результатом отсутствия адекватного ответа с армянской стороны.
Сначала они стали сочинять себе историю о «древности азербайджанского народа»,
хотя сами знали, что выставляют себя на посмешище в глазах мирового сообщества,
поскольку история одна, и сочинять ее – дело умалишенных. Но опять
же армянская сторона не проявляла соответствующей реакции, видимо, потому что
смешно опровергать то, что высосано из пальца. Дальше больше: азербайджанцы
сами поверили в эту ложь и, естественно, начали сочинять другие небылицы
относительно своей истории. Одна маленькая ложь повлекла за собой создание
цепочки необоснованных заявлений, суть которых сводилась к «значимости
азербайджанского народа как фактора».
Я неоднократно призывал азербайджанских коллег идентифицировать себя, в конце
концов. Когда-то они говорили, что являются тюрками, далее им очень захотелось
стать предками древних албанцев, сейчас говорят об «одном народе – двух
государствах». Был период, когда они называли себя азерами. Пока они сами не разобрались, кто они такие.
Вся эта путаница в их сознании произошла именно из-за того, что они сами же
сочинили свою историю. История же у них, как государство, исчисляется с 1918 г.
Я к чему подробно остановился на этом! Хочу сказать, что выдумка Азербайджаном
своей истории создает почву, основу для воинственных заявлений Алиева о
готовности вернуть территории, «принадлежавшие когда-то великому
азербайджанскому народу». В действительности же риторика Алиева служит всего
лишь попыткой оправдания перед своим народом.
- Намечаются ли в действиях
азербайджанской стороны попытки свести на нет усилия сопредседателей МГ ОБСЕ?
- Я буду очень рад, если они сделают это. Поскольку созданный
сопредседателями документ под названием «Мадридские принципы» абсолютно не
удовлетворяет нас, армян. Наша партия, в свою очередь, представила президенту
РА свои предложения, которые называются «Ереванскими принципами». Мы абсолютно
убеждены, и это отмечалось в документе, что, пока между двумя народами не будут
созданы реальные механизмы доверия, пока они не начнут примиряться друг с
другом, никакие соглашения, никакие компромиссы, договора не будут иметь
реального результата. Если Азербайджан добьется того, что реализация
«Мадридских принципов» будет сорвана, то лично я и наша партия будем очень довольны
этим.
- Были отклики на Ваши предложения?
- К сожалению, нет откликов. До сих пор мы не получили ответа из
президентской администрации.
Никто сегодня не должен думать о возврате каких-либо территорий, потому что
азербайджанцы сами обязаны вернуть нам другие территории, захваченные ими в
свое время. Я уже не говорю о том, что Армении никто еще не возвращал ни одной
пяди земли, захваченной у нее когда-либо. Мы никому ничего не должны.
На этих территориях должны быть обустроены около 500 тыс. беженцев из
Азербайджана – они имеют на это право. Возвращение беженцев является лишь
частью компенсации за то, что они пережили в Азербайджане в 1988 – 90 гг.
- Азербайджан также последовательно
толкает вперед вопрос возвращения беженцев в Нагорный Карабах
- Действительно, на переговорном столе обсуждается вопрос о возвращении
т.н. азербайджанских беженцев в Нагорный Карабах. Почему так называемых, потому
что мы доказали в научном споре, что у Азербайджана беженцев нет, есть
перемещенные лица, они переселились с одной территории на другую в пределах
того государства, где проживали. А азербайджанцы, уехавшие из
Армении, не являются беженцами, потому что они имели возможность обменять свои
дома на квартиры в Баку и получили соответствующие компенсации
- Из Ваших слов следует, что, называя
перемещенных лиц беженцами, Азербайджан тем самым должен признать НКР?
- По логике, да. Если это беженцы из Нагорного Карабаха, то, естественно,
руководство Азербайджана должно признать, что НКР не является их территорией.
Но они сегодня говорят об армянской и азербайджанской общинах Нагорного
Карабаха. Здесь уже есть много от лукавого. Все понимают, что азербайджанская
часть населения НКР проживала в основном в Шуши. Эти
люди, потакавшие, а зачастую и сами способствовавшие безнаказанному обстрелу
Степанакерта, естественно, должны были поплатиться за
содеянное. И сегодня лица, ведущие переговоры, обязаны знать, что все эти
нюансы лежат в сознании армян не только в Армении, Нагорном Карабахе, но и в
Диаспоре. Я считаю, что попытки сдать какие-либо территории Азербайджану
вызовут в Армении, Диаспоре и самой НКР мощную волну протеста.
- Тогда в чем причина поддержки
армянской стороной Мадридских принципов, предполагающих сдачу территорий вокруг
НКР?
- Судя по всему, этими принципами Армении предоставляется определенная
возможность продвинуть вопрос статуса Нагорного Карабаха. Если этот вопрос
определится, то тогда можно будет говорить о подготовке всеобъемлющего
договора. Только после определения статуса НКР – основы основ проблемы -, причем не ниже приобретенного, можно будет продолжить
переговоры по всем другим направлениям.
- Приведет ли нынешний переговорный
процесс в ближайшем будущем к ощутимым результатам?
- Я думаю, что, если процесс и дальше будет так продолжаться, то уверен,
что ни в следующем, ни в 2011 г. проблема не решится.
- И все же, есть реальная угроза
возобновления Азербайджаном войны?
- Угроза войны всегда есть. Она порой может показаться абсолютно эфемерной,
но, в принципе, азербайджанцы могут так далеко зайти в своих воинственных
настроениях, что сделают хотя бы попытку взять реванш, но что из этого
получится – большой вопрос.
Если в начале 90-х гг. конфликт был локальным, то
сейчас, когда в регионе Большого Кавказа закручивается процесс многоходовой
комбинации ведущих акторов мировой политики, любые
военные действия могут перерасти, как минимум, в межрегиональную войну. Так
что, в Баку пусть хорошенько призадумаются над тем, смогут ли они взять на себя
ответственность за возможные трагические последствия.
Беседовал Ашот Сафарян,25.11.09.АрмИнфо |