На фоне потепления армяно-турецких отношений
наметилась некоторая напряженность в армяно-грузинских, насколько взаимосвязаны
эти два компонента внешней политики Еревана и как обстоят дела между Арменией и
Грузией корреспондент ИА REGNUM Новости попытался узнать у депутата
Национального Собрания Армении, председателя земляческого союза
"Джавахк" Ширака Торосяна.
- Г-н Торосян как вы
оцениваете нынешний уровень армяно-грузинских отношений?
-
Нынешний уровень армяно-грузинских отношений можно оценить удовлетворительно с
учетом имеющихся между двумя странами задач, требующих скорейшего решения для
поднятия двусторонних отношений на качественно новый уровень.
- Не считаете ли вы, что в
последнее время в армяно-грузинских отношениях замечается некоторая
напряженность?
-
Конечно, и свидетельством тому является ситуация в приграничном селе Бавра, жители которого в силу чинимых грузинскими
пограничниками препятствий не могут обрабатывать приграничные земли. Кстати эта
ситуация так и не удостоилась должной оценки властей Армении, которые, исходя
из "синдрома добрососедства", осуществляют очень "нежную
политику" в отношении Грузии.
- Можно ли сказать, что
Ереван осуществляет пассивную политику в вопросе демаркации границ, принимая во
внимание агрессивное поведение грузинских пограничников, а также тот факт, что
селу Бавра были передана часть административной
территории села Казанчи, что, по мнению бавринцев, является определенной компенсацией за
приграничные земли?
-
Земля это - то, что является основополагающей осью государства, то из-за чего
веками враждуют соседи, и я не думаю, что наши власти пойдут на территориальные
уступки в процессе демаркации границы.
- Бурный резонанс в
армяно-грузинских отношениях вызвал не только бавринский
инцидент, но и слова президента Сержа Саргсяна том,
что армянский язык должен стать региональным языком в Джавахети, многие
грузинские политики посчитали, что данное заявление Саргсян
сделал под влиянием Путина...
-
Однозначно, эти слова президента Армении можно только приветствовать. За всю
историю третьей республики ни один президент, ни одно официальное лицо так
точно и так предметно не сформулировали приоритеты политики Армении в вопросах,
касающихся армян Джавахка, как это сделал на днях
Серж Саргсян. По сути, президент сформулировал
требования армянского населения Джавахка во
внешнеполитических директивах - это предоставление статуса армянскому языку и
церкви, охрана культурного наследия - интеграция, а не слияние. Подобная
последовательная политика поможет решить волнующие армянское население Джавахка вопросы и нейтрализовать угрозу сепаратизма и
миграции армян из региона. Ведь посмотрите, что рождает сепаратизм -
недовольство. Если население Джавахка будет довольно
своей жизнью, то и угрозы сепаратизма не будет. А ведь сепаратизм в Джавахке угроза не только для Грузии, но и для Армении,
ведь это может серьезно испортить армяно-грузинские отношения. Что касается
Грузии, то, конечно, она не может быть в восторге от заявления Саргсяна, но, в конце концов, в этой республике должны
соблюдаться права национальных меньшинств. Ведь сегодня в Грузии осуществляется
много таких реформ, какие не осуществляются даже в Армении. Это и
законодательные преобразования, и сокращение бюрократической волокиты, и
соблюдение прав граждан в конфликтах с чиновниками - все это достижения
политики Саакашвили. Но в то
же время, в этой стране действуют двойные стандарты в отношении национальных
меньшинств. А ведь грузинская государственность достигнет реальных успехов,
тогда, когда перестанет угнетать нацменьшинства.
- А как вы оцениваете роль
России в армяно-грузинских отношениях?
-
Понятное дело, что сегодня во всех происходящих в регионе процессах Тбилиси
видит российский след. Я не могу сказать, что Россия играет деструктивную роль
в регионе, как это утверждают грузины. Приведу пример Контрольно-пропускного
пункта "Верхний Ларс". После его закрытия Россия неоднократно
заявляла, что готова пропустить через КПП армянские грузы, и сомневаться в том,
что она сдержит свое слово, поводов нет. Зато Грузия всячески препятствует
этому, несмотря на многократные обещания официальных представителей этой страны
дать "зеленый свет" армянским грузам на перевозку через
"Верхний Ларс". А ведь транзит армянских грузов через
"Верхний Ларс" выгоден самой Грузии с экономической
точки зрения.
Вместе
с тем, никто и не сомневается в том, что Россия будет заинтересована в
привлечении большего числа стран в российско-грузинское противостояние. Но
Москва должна осознавать, что Армения испытывает коммуникационные трудности и
ее основная связь с внешним миром осуществляется через Грузию. А Ереван, в свою
очередь, неоднократно доказывал свое добрососедское отношение к Тбилиси,
свидетельством тому является хотя бы тот факт, что Армения не признала
независимость Абхазии и Южной Осетии. А ведь в это никто не верил. Никто не
верил в том, что Армения сохранит нейтралитет во время российско-грузинского
противостояния, но она не только сделала это, но и постаралась утихомирить
страсти в Джавахетии, чтобы еще больше не обострять
ситуацию в Грузии. Но Грузия, кажется, стала злоупотреблять
"добротой" Армении, и пытается объяснить нашу политкорректность не
проявлением доброй воли, а коммуникационной зависимостью от нее.
- Не считаете ли вы, что
Грузия стала ревновать Армению к Турции в свете недавнего потепления
армяно-турецких отношений?
-
Конечно считаю, более того, поводов для этого у Грузии
более чем достаточно. Во первых, после деблокады границы Грузия утратит свою роль доминантной
региональной транзитной страны, сократятся ее доходы от грузоперевозок, и что,
самое главное, Армения перестанет находиться под грузинским коммуникационным
контролем. Ведь сегодня на транзит армянских грузов по территории Грузии
введены невероятно высокие тарифы, перевозка грузов с любой точки планеты до
грузинской границы обходится дешевле, чем из Грузии в Армению.
- Некоторые грузинские
эксперты считают, что деблокада границы и уменьшение
коммуникационной зависимости Армении от Грузии приведет к поднятию волны
сепаратизма в Джавахетии, разделяете ли вы эту точку
зрения?
-
Джавахк никогда не страдал синдромом сепаратизма. Джавахк при желании мог
самоопределиться еще в начале 90-ых. Это было очевидно и это
знали и грузины. Ведь после смены режима Гамсахурдия
пограничные маркеры были поставлены между Ахалкалаки и Ахалцихе. По сути,
государственная граница Грузии с Арменией до января прошлого года фактически не
действовала. Но население Джавахка не пошло на
сепаратизм, так же как и Армения не пошла на эскалацию
ситуации в Грузии. И сегодня каких-либо территориальных проблем между Арменией
и Грузией нет. Единственное, что требует армянское население Джавахка - это соблюдение своих прав. А после открытия
армяно-турецкой границы, когда Армения выйдет из коммуникационной зависимости
Грузии и сможет встать на защиту прав населения Джавахка,
Грузия будет вынуждена решить эти проблемы. Ярким примером этого является
заявление Сержа Саргсяна о придании армянскому статуса регионального языка в Джавахке.
Но даже, если армяно-турецкие переговоры по какой-либо причине сорвутся, власти
Армении не должны идти на попятную и должны проявить
более жесткий подход в решении проблем, волнующих армян Джавахка.
Проводимая до сих пор в этом вопросе уступчивая политика Армении провоцировала
ответную жесткость со стороны Грузии. Но в Грузии должны осознать, что нельзя
сломить волю джавахкцев, и не надо зря портить нервы.
- Как вы в целом оцениваете
политику властей Грузии в Самцхе-Джавахетском регионе?
-
Режим Саакашвили осуществляет в Джавахке
политику "кнута и пряника". С одной стороны общественно-политическая
жизнь в Джавахке находится под жестким контролем
силовых структур Грузии, с другой - в рамках программы "Вызовы
тысячелетия" полным ходом идут работы по строительству и восстановлению
межрегиональных дорог, строится новая ГЭС, ремонтируются школы, детсады. Вместе
с тем эти работы осуществляются азеро-турецкими
строительными компаниями. А местная рабочая сила практически не используется в
этих работах, а если и используется, то оплачивается в несколько раз ниже, чем турецкие и азербайджанские строители. А ведь
это чревато конфликтами между местным населением и приезжими строителями. Для
турецких и азербайджанских рабочих строится поселок на 3 тысячи жителей, а кто
может гарантировать, что по завершению строительных работ они не останутся жить
там и это не изменит демографическую картину в Джавахке. |
