Мой коммент,в основном относиться к поведению России,она вроде признала на государственном уровне,Геноцид армян в Турции (это ничто по сравнению с признанием Франции и Швейцарии),и в то же время,в день великой скорби для всего армянства:"...когда 24 апреля в посольстве Турции в РФ был устроен праздничный прием, в связи с чем, проведение пикета у здания посольства было запрещено московскими властями",это что-центральные власти не ведают ,что творят местные?! Что,Россия пытается усидеть на двух стульях?!Я считаю это-плевок на вековые дружественные,российко-армянские отношения!

Все комментарии к данной статье актуальны ,и в отдельности,вызывают уважение,потому что в них сквозит боль и забота к Родине,и опасение в случайных или не случайных-ошибках,которые могут произойти в результате подписания протоколов.Протоколы,на мой взгляд-это намерение,вести честный и непредвзятый разговор,прежде всего со стороны -Турции, (Армения никогда не уходила от непредвзятых и честных обсуждений), и возможно,хоть каким-то образом,осмысление прошлого (не хотелось бы ошибиться),но предпосылки к этому есть (в самом турецком обществе),это и дисиденты-писатели и некоторые трезвомыслящие политики.Мы армяне стоим перед диллемой,мы не должны .своими руками помочь турецким реакционным кругам (которые сильны и имеют достаточно рычагов в обществе),продолжать вечно вести враждебную политику против Армении и армянства.О проблемах взаимоотношений Армения-Турция и об их истории не буду говорить,они достаточно освещенны и известны.Несколько слов о взаимоотношениях с Азербайджаном.И о них немног,приведу слова Н.Нарочницкой: "....Армения
оказалась лицом к лицу не только со своим извечным ярым
противником – Турцией, но также и с явно недружественным
к ней новым субъектом Черноморо-Каспийского
политического баланса – Азербайджаном, с которым у
Армении тяжелый, не обещающий скорого излечения конфликт
из-за Нагорного Карабаха. Этот конфликт является также
наследием революции и трагического размежевания во
взаимной вражде российских народов, как и многие из
сегодняшних реалий в Закавказье.
После создания мусаватистами и большевиками “советского
Азербайджана” передача Нахичевани и Карабаха была
необходима строителям социалистической федерации по
политическим соображениям, поскольку в Баку уже победили
большевики в отличие от меньшевистской и дашнакской
Армении. “Карабах есть исконная армянская местность”, -
осознавали большевики, о чем писал в уже цитированном
письме в ответ на запрос В.И.Ленина нарком Г.В.Чичерин,
- Наступит момент для советизации Грузии и Армении,
тогда и это все будет изжито”. Однако такие семена
рождают весьма трагические столкновения, которые
становятся неизбежно инструментом окружающих интересов в
регионе, где геополитически встречаются цивилизации и
происходило многовековое столкновение интересов
англосаксонских сил и России..."-дальше,без комментариев,умеющий думать,пусть...

На этом наша переписка завершилась. И тогда Вам вроде бы всё было ясно. И было это уже почти год назад в ноябре 2008 года. Мадридские принципы всё ещё не были известны, но реакция на ситуацию, как видите была однозначная.
Как и обещал, я направил письмо в адрес Президента РА. Более того проинформировал о ситуации и попросил выступить с публичным заявлением члена Совета Московской организации и Центрального Правления САР генерал-лейтенанта Н.Г. Тер-Григорьянца. И он сделал заявление которое под заголовком «Нельзя уступать врагу ни миллиметра освобождённой земли» получило широкую огласку.

Но ни про какие письма от представителей спюрка в ереванские газеты или на другие адреса я ничего не слышал. Военного Фонда нет, денег нет, добровольцев нет. А ведь именно это послужило бы конкретным, реальным шагом для преломления ситуации. Но наши люди предпочитают свои конкретные действия с конкретно взятыми на себя обязательствами подменять Заявлениями САР почему-то наивно полагая, что такие заявления решат все вопросы.
На встрече с Саргсяном из четырёх человек выступавших с предложением воздержаться от подписания Протоколов было три представителя САР. Президент Абрамян, Вице-президент Муканян, Член Центрального Правления Тер-Григорьянц. И что же? Сегодня в чёрный день нашего национального позора 10 октября 2009 года Протоколы будут подписаны. Потому что как сказал великий Нжде: "Сила рождает право". Силы САР хватает для очень заметной гуманитарной и общественной деятельности, но этой силы ничтожно мало для влияния на ход решений действительно важнейших общенациональных проблем. А такое состояние происходит от того, что как сказал другой наш великий соотечественник Монте Мелконян: "Сила в единстве". А этого нет и неизвестно будет ли когда-нибудь в условиях можно сказать тотально практикуемой обструкции САР.

Мне было действительно все ясно. И последние слова - просто тогда были знаком благодарности, за то что вы ответили. Не более. Я говорил о осв. землях, вы перенесли разговор в другую плоскость. С уважением.

Уважаемый Армен! Странно, что Вы говорите, что я оправдываюсь, в то время как я пишу о том, что Вы некорректны и иллюстрирую это. Однако эта сторона вопроса уже прояснена и можно было бы на этом поставить точку, если бы не другой гораздо более важный момент. Вижу, что несмотря на то, что хотя вроде бы всё было обсуждено на Форуме САР, но есть необходимость вновь вернуться к сути вопроса. Потому что очевидно, что забыты те выводы, к которым мы пришли в том разговоре и вновь проявляется вера в то, что сложные вопросы можно решить лёгким способом. Это очень распространенное заблуждение, дезориентирующее многих. Поэтому приведу здесь заключительную часть нашего разговора, дабы другие не подвергались подобному искушению.

Вы написали
Еще раз подниму этот вопрос (требования к президенту РА о сохранении освобождённых территорий) в свете последних обсуждений президента с главами партий. Спюрк, в лице ВАК или по крайней мере САР, как мне кажется, должен выразить свою позицию, которая должна отвечать интересам нормального и воообще существования государства. Т.е. "Ни пяди земли".
С уважением, надеюсь Гегам Левонович ответит на мое сообщение.

Я ответил:
Уважаемый oleri!
Президент Саргсян обсуждал данный вопрос приватно с руководителями партий в Армении. Никаких заявлений не делал и к спюрку не обращался.
САР не может выходить с официальным обращением по данному вопросу не имея для этого веских оснований в виде опять же официальных заявлений со стороны ответственных представителей Правительства Армении. Нельзя делать официальные заявления апеллируя к слухам, даже если они правдоподобны.

На мой взгляд есть ещё одна, ещё более существенная и глубинная причина по которой подобные Заявления САР будут легковесными. По существу это будет требованием к Правительству Армении о проведении определённой политики. Такое требование является вполне нормальным явлением со стороны граждан или общественных организаций Армении. Они избирали это Правительство, платят налоги, служат в армии и соответственно имеют право предъявлять требования своему Правительству. Мы же являемся иностранной общественной организацией и вряд ли та гуманитарная помощь, которую САР оказывает Армении, даёт нам моральное право предъявлять какие-то требования. Вот если бы мы могли бы гарантировать, что в случае чего направим отряд из скажем 30 тысяч добровольцев со всей экипировкой, то это было бы совсем другое дело. А так получается, что воевать им, а условия будем диктовать мы. Думаю, что с нашей стороны это было бы неэтично.

Тем не менее, ситуация более чем тревожная и быть просто наблюдателями со стороны мы очевидно не вправе. И я думаю, что будет правильно, если мы выступим с конкретной инициативой и предложим конкретную помощь - это будет намного более действенной акцией, чем написание письма адресату, который твоим мнением по-видимому не интересуется.

Лично я собираюсь написать обращение к руководству Армении с призывом не уступать ни миллиметра освобождённых территорий исходя из того, что мы хотим мира, а такой шаг будет созданием условий благоприятствующих развязыванию войны.
Опять же с целью недопущения новых военных действий призываю создать условия для посильного участия представителей спюрка в действенном укреплении обороноспособности нашей Родины. В этих целях предлагаю:
а) Учредить Фонд обороны средствами которой распоряжались бы пользующиеся широким доверием уважаемые ветераны Карабахской войны во главе с Министром обороны Сейраном Оганяном. Обязуюсь ежемесячно перечислять на счёт этого Фонда 10% своего зароботка.
б) Незамедлительно развернуть широкую компанию по предоставлению гражданства Армении представителям спюрка наряду с тем гражданством, которые они имеют в стране проживания и внести изменения в законодательство Армении закрепляющие право добровольной службы в рядах Национальной Армии лицам с двойным гражданством.
Сообщаю, что среди молодых членов моей семьи есть добровольцы готовые влиться в состав Национальной Армии РА в случае необходимости.
Если таких писем с предложением конкретной помощи будет достаточно много, то надеюсь, что тогда голос спюрка в вопросе территорий будет услышан и учтён.
Предлагаю развернуть массовую компанию по отправке аналогичных писем в ереванские газеты.

И вот что Вы мне ответили

Благодарю за ответ, Гегам Левонович!
К действиям!

"На одном из форумов САР, Вам предлагалось выступить от имени мощной организации, выразив требования убрать с переговорного стола позорные мадридские принципы, не далее как год назад, в ноябре 2008-го. Однако Вы ответили, что это внутреннее дело Армении и вообще, не видите повода, все нормально."

Кажется эти слова направлены в мой адрес. Понимаю насколько неуместны здесь разборки такого рода, но задета моя честь.

Попрошу Вас дать ссылку на моё якобы высказывание, что Мадридские принципы это "нормально". Вы делаете безответственное заявление. Я много раз публично осуждал эти принципы отражая свою личную позицию. Это публиковалось.

Что же касается САР в целом, то как уже много раз объяснял, это организация обшинного типа состоящая из людей одного этноса, но разных взглядов и это накладывает определённые ограничения

http://www.sarinfo.org/forum/viewtopic.php?p=57905#57905

Для того, чтобы такая организация как САР выступила с официальным заявлением, должна быть конкретная весомая причина (а мадр. принципы? а предвыб. программа? а заявления мид ра? - Армен).

Армения не находится в вакууме. Международное сообщество имеет свои взгляды на те или иные вопросы и демонстративное игнорирование и отрицание позиций других стран может быстро привести республику к международной изоляции и даже к режиму санкций. Поэтому разумная дипломатия предусматривает наряду с твёрдым остаиванием интересов своей страны по существу вопроса, одновременные декларации о готовности к диалогу, компромиссу и уступкам (не знаю, что вы подразумевали). Такого рода заявления являются обязательным атрибутом дипломатической деятельности.Вообщем, вы мягко говоря, послали инциативу.

Я не хочу разборок, и Вас не в чем не виню. Мне просто иногда грустно, что относительно некоторых из нас, армян, весьма актуальная поговорка про гром и мужика. Заявление САР было нужно, и сегодня нужно, и не про Турцию, а про НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ освобожденных территорий в первую очередь. На кону и в протоколах ведь это, а не какая-то непонятная комиссия и признание границ Турции. И ведь уважение к САР будет возрастать, это вопрос существования страны. Жители Арцаха, на 99% против сдачи, и голос мощной организации будет серьезной поддержкой.

Уважаемый Армен!

Спасибо за ссылку. Обратившись к ней мы видим, что наш разговор был в мае 2008 года, а Мадридские принципы были опубликованы более чем через год после этого. Таким образом наш разговор был вовсе не о Мадридских принципах, а Вы просто изложили своё беспокойство о судьбе освобождённых территорий. Но я не отвечал Вам, что "это внутреннее дело Армении, всё нормально", как Вы здесь написали, а писал вот это:

"Уважаемый oleri!
Вы затрагиваете очень важную тему. Лично я считаю, что наше отношение у вопросу территорий имеет гораздо большее значение, чем сами эти территории. Вопрос выходит далеко за формальные рамки обозначенного вопроса. И главное в этой проблеме даже не то, что с таким растяжением линии соприкосновения резко нарушится обороноспособность наших сил, но и, что самое важное, отдача без равноценной компенсации того, что было завоёвано непомерной ценою жизни многих наших героев настолько подорвёт моральное состояние нашего народа, что всё остальное враг сможет взять без сопротивления с нашей стороны. Поэтому лично я всегда выступал за пакетное урегулирование карабахской проблемы, при которой все вопросы раз и навсегда были бы решены в комплексе и при этом был бы решён главный вопрос: признание за народом Карабаха права на самоопределение, права самому решать свою судьбу. Соответственно всегда выступал против поэтапного урегулирования, когда от нас требовали жесты доброй воли в виде возврата освобождённых территорий, а по существу получалось, что требовали подставить шею под нож врагу в надежде на его доброту.
И предыдущее руководство Армении и ныне действующее в ходе предвыборной компании и после него давало твёрдые гарантии, что будет выступать только с позиций пакетного урегулирования."

Когда же были опубликованы Мадридские принципы, я неоднократно выступал с категоричным отрицанием приемлимости этих принципов для армянской стороны, что было опубликовано многими информационными агентствами и последний раз излагал эту свою позицию на страницах сайта "Еркрамас" неделю назад. В этом нетрудно убедиться.

Дорогой коллега! Призываю Вас выдвигая столь тяжёлые обвинения быть всё же покорректнее.

Только слепой человек мог тогда не понимать, о чем говорилось. "Территориальная целостность взамен на самоопределение", "Общая граница, и гарантии безопасности", "референдум в ближайшем будущем" - все это то, что говорили руководители на протяжении с 1994 года. Так что ваши оправдания, которых я совершенно не просил, неуместны. Вы четко подчеркнули неизбежность уступок, которые, конечно, подразумевают сдачу земли.

Однако, простите, если чем-то вас обидил. Поверьте, я хочу вам доказать, что сегодня, как нельзя говорить об освобожденных землях, выступить от имени всего САР, ведь суть не в армяно-турецких переговорах а именно в освобожденных районах, которые являются на сегодня тем, на что посягнули государственные "мужи" Армении.

Мировые армянские знаменитости высказались в поддержку политики руководства Армении.
Группа армян с мировым именем обратилась с открытым письмом к соотечественникам, в котором в частности говорится: «Футбольная дипломатия» президента Армении Сержа Саргсяна, начавшаяся в прошлом году открыла двери для начала процесса по нормализации армяно-турецких отношений. Эта дипломатия нашла поддержку всего мирового сообщества. Для нас совершенно ясно, что все это не означает, что мы забыли прошлое, и вопрос Геноцида армян по-прежнему остается главным для Армении. Армянские лидеры, осознавая ответственность перед будущими поколениями, идут на нормализацию отношений между двумя странами без предусловий. Мы поддерживаем политику армянского руководства и призываем наших соотечественников из Армении и Диаспоры содействовать процессу всеми возможными путями».

Письмо подписали: Шарль Азнавур, Жан Жансем, Серж Чурук, Ален Терзян (Франция), Артур Чилингаров, Армен Джигарханян, Рубен Варданян, (Россия), Эдуардо Эрнекян (Буэнос-Айрес), Грайр Овнанян, Перч Седракян (США), Ваче Манукян (Великобритания).

Источник: PanARMENIAN.Net

Есть мудрое изречение: Делай то, что должен делать, и пусть будет то, что будет.
Надо продолжать протесты. Ещё не вечер. Если турки действительно первыми должны ратифицировать, то они могут это тормознуть надолго. Им для пропаганды достаточно будет Протоколов подписанных Министрами ИД и признающих их преусловия. Они этим могут мощно козырять и без ратификации. С помощью подписанных Протоколов сорвут международный процесс признания Геноцида и этого им будет вполне достаточно. Вспомните как Обама не выполнил обещанное когда речь шла всего лишь о переговорах. А тут подписанные Протоколы.
Примиряться ни с чем не надо и надо консолидироваться и накапливать силы. Пусть случившееся послужит нам уроком. Идёт постоянная борьба и всегда может стать хуже, чем было. Надо быть готовым. Для этого нужны силы.

Данная встреча ярчайшим образом продемонстрировала, что пока уровень организованности Диаспоры будет таким как сейчас, вопросы будут решатся так, как они решаются. То есть будет демонстрироваться имитация некоего показного уважения (вот дескать видите, ваше мнение нас интересует и мы специально приехали узнать его), но при этом фактически неприкрытое наплевательство на это самое мнение.
И начало закладывается начиная с формата втречи. Почему организацию встречи осуществляет посольство представляющее правительство республики, а не организации представляющие российских армян, то есть тех, чьи мнения приехали узнать? Соответственно создана обстановка при которой выступление Абрамяна от имени наикрупнейшей многотысячной организации России тонет в потоке выступлений нескольких человек которые представляют только самих себя. И в силу нашей слабости мы можем выступать только статистами в спектакле сценарий которого уже написан и независимо от того какую роль мы будем играть финал спектакля уже предрешён.
Если бы российское армянство было бы сплочённым и состоятельным, имело бы большой реальный ресурс, то такие штучки не прошли бы.
Ещё не вечер, а самое время делать выводы.

Как С.Саргсян и К ведут себя внутри страны, так они повели себя и с Диаспорой.Они игнорируеют иное мнение,т.к.уверенны в своих силах.В этом случае руководство САР могло бы ,например,организовать пикет или демонстрации у посольства РА в Москве,выступить с соответствующим заявлением.А в реальности оппозиции нужно выводить людей на улицы.50-100 тыс.демонстрации в Ереване,наверняка.заставили бы призадуматься нынешнее арм. руководство.