- Как будут развиваться турецко-армянские отношения в будущем, насколько
Турция и Армения готовы придать динамику обоюдным отношениям?
- Я бы
предпочел слово "развертываться": развитие предполагает достаточно подготовленные
стартовые позиции. При рассмотрении процессов, происходящих в контексте попыток
урегулирования турецко-армянских отношений, вспоминаются некоторые события
10-летней давности в связи с усилиями США по урегулированию отношений между
Грецией и Турцией. Тогда посол США в Греции Николос
Бернс (позже - посол США в НАТО, а еще позже - заместитель госсекретаря США)
достаточно громко говорил о том, что по существу решены все наиболее сложные
проблемы, что является важным достижением американской дипломатии.
Действительно, с тех пор напряженность в греко-турецких отношениях заметно
спала, обе страны находят общие интересы в политической и геоэкономической
сферах, намного снизились риски возникновения военного столкновения в Эгейском
море.
Меня эти
сюжеты очень интересовали, и я пытался отслеживать суть и основные моменты
данного процесса совместно с сотрудниками "Западного политического
центра" - греческой лоббистской организации в Вашингтоне. Мониторинг
убеждает, что улучшение отношений между государствами может происходить и при
сохранении и абсолютном отсутствии решений проблем. Я бы это назвал
"Эгейской моделью", когда международные политические условия приводят
государства к необходимости выстраивать отношения по-иному, "абстрагируясь"
от острых и традиционных проблем между ними и сохраняя все или части этих
проблем. Греческое и турецкое общества сохраняют весь комплекс взаимных
претензий, ненависти больше чем достаточно, вовсе не устранены территориальные
проблемы в Эгейском бассейне и на Кипре, и по оценке людей, знающих эту
проблематику на уровне высокого профессионализма, достаточно небольшой
коррекции в политике - и между двумя государствами возможна самая
полномасштабная война.
Турция
пытается выстраивать новую региональную политику, направленную на устранение
внешних угроз и рисков, формирование внешнего пояса безопасности, что
предполагает активную политику и создание операционной модели управления и
воздействия в отношении Балкан, Ближнего Востока, Кавказа и Черного моря. Аналогичная "Эгейская модель" сложилась в отношении
Сирии, Ирака, Ирана, Грузии, Болгарии, Украины, России, других государств.
То есть по существу аналогичные отношения, не отличающиеся стратегической
стабильностью, сложились в отношении буквально всех государств, граничащих с
Турцией. Можно привести немало примеров в части отношений Турции, например, с
Сирией, с которой Анкара продолжает "медовый месяц". Нужно сказать,
что Турция искренне пытается устранить это положение, но не путем выстраивания
равноправной партнерской политики, а напротив – стремясь подчинить эти
государства своим интересам. А иначе нет смысла проводить данную
"новую" региональную политику.
Турция
стремится основательно выйти из подчинения и зависимости от США и приобрести
принципиальный статус региональной макродержавы.
После того как Турция приобрела этот статус фактически, опека США все больше
угнетает сознание ее элиты и общества, а также вполне конкретно не позволяет
стране развиваться и решать свои геоэкономические
задачи. Суть актуальной политики США в отношении Турции заключается в
сдерживании ее внешнеполитических амбиций, и все негативное и позитивное в
политике США подчинено достижению этой цели. Матрица американо-турецких
отношений содержит множество противоречивых векторов, и США готовы даже к соглашению
с Россией в части удержания Турции под контролем. Между Европейским Союзом и
США уже существует кардинальное согласие по сдерживанию Турции. Без учета этой
реальности невозможно представлять отношения между Турцией и Арменией.
- Каковы цели Турции в отношении Армении, чего можно ожидать в конкретном
содержании турецкой политики?
- В ближней
перспективе перед Турцией стоят две основные задачи в отношении Армении.
Во-первых, максимально исключить действенность "армянского фактора",
то есть нивелировать возможности мировых центров силы по-прежнему использовать
положение Армении и армяно-турецкие отношения как фактор давления на Турцию,
удержания ее под контролем. Нужно сказать, что эти задачи противоречат
интересам США, которые вовсе не стремятся исключить "армянский
фактор", а намерены продолжать использование его в своих интересах - как и
Европейский Союз и Россия. Турция понимает, что с ее усилением предстоит
столкнуться и с более глубокими методами давления на нее. При этом в международной
политике совершенно однозначно происходит интеграция
сил и ресурсов, направленных на сдерживание дальнейшего экономического,
политического и военного усиления Турции. За последние века Турция никогда еще
не сталкивалась с такой перспективой и, видимо, пока не совсем понимает и не
готова к отражению данной угрозы.
Второй
задачей, приоритетной для Турции в отношении Армении и других соседних
государств, является полное исключение территориальных претензий к ней. Но
сколько бы ни утверждали политики Запада и России, что
урегулирование турецко-армянских отношений имеет позитивное значение для
международных отношений, вопрос о границах и территории Турции остается и будет
оставаться открытым. Нужно понимать, что в настоящее время Республика Армения
никак не заявляет о существовании территориальных претензий к Турции, но пока
будет существовать процесс международного признания Геноцида, этот вопрос будет
актуальным. Из всех государств, признавших Геноцид армян, только Уругвай сделал
это без каких-либо политических интересов. Данный процесс будет продолжаться, и
его значение со временем станет более значимым для международного сообщества.
Представляется, что взаимное признание государственных границ между Арменией и
Турцией только усилит международный процесс признания Геноцида, так как данная
проблема выступает в диалоге турок с европейцами и американцами как аргумент
агрессивности и деструктивности Армении и армянской
Диаспоры. "Армянский фактор" ликвидирован не будет, но армянский
народ утратит некоторые иллюзии и некоторую возможность заявить о своих правах
на Западную Армению.
- Удастся ли Турции осуществить свои планы и достигнуть цели в отношении
Армении? Что в мировой политике будет способствовать этому и что сдерживать
усилия Турции?
- Турция, в
том числе турецкая политическая, военная и экономическая элита, прочно
интегрирована в западное сообщество, крайне зависит от внешних отношений,
финансовой и военно-технической помощи. Турция не имеет альтернативы вне рамок
западного сообщества, и даже Россия - вовсе не "полюс" тяготения, а
всего лишь важный партнер. Турция не найдет в Азии равноценных партнеров, и
даже нынешняя правящая политическая элита, которая декларирует "исламские
ценности", понимает, что в Азии Турцию никто не ждет, включая даже ее псевдородственные страны и народы. Политическая и
экономическая практика показала, что лидером тюркской Евразии является Россия и только она может ею являться. Турция для стран
Евразии - это один из партнеров, возможно, более или менее понимаемый, но не
более того. В ближайшие десятилетия, а возможно, и всегда единственной ареной,
где Турция может играть те или иные внешнеполитические игры, это Запад. Турция
предельно левантизированная страна маргинального
типа, и ей комфортно только в отношениях с Западом. Например, если в ближайшее
время Турция не получит от международных финансовых организаций беспрецедентные
по объему кредиты, ее экономика просто рухнет. В 2008 году, еще до
развертывания мирового кризиса, объем ВВП Турции сократился в сравнении с 2007
годом с $658,8 млрд до
$599,7 млрд. При этом помимо новых кризисных факторов негативное влияние
оказывает на турецкую экономику "собственный" экономический кризис,
который продолжается с 1999 года, и не видно ему конца.
Несмотря
на усиление внешнеполитической самостоятельности, приобретение новых
региональных позиций, выстраивание внешней политики с претензиями на статус
региональной макродержавы, Турция все еще не прошла
точку невозврата, когда она приобрела бы критическую
массу самостоятельности. Турецкая элита, в особенности представители движения
"умеренного ислама" явно преувеличивают возможности своей страны, что
обусловлено отсутствием политического опыта. Но что касается Армении, турки
вряд ли испытывают иллюзии и понимают: Армения останется важным геополитическим
фактором и инструментарием для мировых центров силы, даже если ее международная
субъектность не отличается от положения сопоставимых
по ресурсам государств. Турция будет высасывать из отношений с Арменией все что
возможно, предпочитая все же иметь эти отношения, так как от этого зависят ее
возможности не только на Южном Кавказе, но и на всем евразийском направлении. Запад столь скоординирован в отношении Турции, что не позволит ей
успешно осуществлять движение ни в западном, ни в восточном направлениях без выполнения
программы-минимум по отношению к Армении.
Армения же может стать партнером для Турции только в "связке" с
определенными альянсами и находясь в обязывающих партнерских отношениях с
государствами Запада и Востока. Турции не удастся добиться главных целей –
нивелировать "армянский фактор" и вопрос о территориальных
претензиях. Территориальные претензии - это не производное от дипломатических
функций, а фактор национальных амбиций. В современном мире нет формальных
моделей борьбы в контексте территориальных претензий. Есть способность наций
продолжать борьбу за свои права. Только с этим обстоятельством и считаются
мировые центры силы.
Наиболее
неприятным и опасным из всего того, что попытается предпринять Турция в
продолжающемся торге с США и Арменией, это ее шансы на внедрение в процесс
карабахского "урегулирования". Есть основания полагать, что Турции
все же удастся вторгнуться в эту сферу политических инициатив, тем более что в
2008 году Россия продемонстрировала готовность "привести ее за руку"
в карабахскую дискуссию. Вроде бы сейчас США, Россия и Евросоюз отвергают
целесообразность участия Турции в обсуждении карабахской проблемы, но ситуация
в регионе, да и вообще в мире крайне нестационарна и
все будет зависеть от настойчивости Турции и уступчивости Армении, так как США
и Россию турки смогут убедить в необходимости своего участия. Несмотря на
заявления американцев, французов и русских, Турция очень легко может
перечеркнуть возражения Армении и войти в игру, и, собственно, она уже
находится в карабахской игре, чего не было до осени 2008 года.
- Как изменится экономическая ситуация, если турецко-армянская граница
будет открыта?
- Ничего
сверхъестественного не произойдет, если принять во внимание, что грузопотоки
давно имеют место и обе стороны очень хорошо изучили рынки и рыночную
ментальность друг друга. Нет уверенности даже в том, что произойдет рост
экономики на 5 – 10%. Армянский рынок ограничен, и армянский инвестиционный
потенциал не отличается динамикой. Несомненно, при хорошем функционировании
транспорта удастся снизить зависимость от грузинских коммуникаций, упростить
выходы на европейские и ближневосточные рынки, но вряд ли это скажется на
существенном росте промышленности. Если уж границе суждено открыться, то
наиболее важным является установление деловых отношений с соседними с Арменией
провинциями Турции, что гораздо важнее, нежели войти в отношения с грандами
турецкого бизнеса. Конечно, вначале возникнет интрига
и армянские предприниматели устремятся в новую для себя турецкую реальность,
турки тоже будут испытывать стремление решить свои проблемы в торговле с
армянами. Но ажиотаж очень скоро уляжется, и все вернется на круги своя.
- Как изменится ситуация в регионе в связи с установлением
турецко-армянских отношений?
- После
некоторой растерянности и дискомфорта Россия наконец-то успокоилась - поняла,
что в ее позициях ничего существенного не изменится. Более того, Россия
стремится, воспользовавшись новой ситуацией и усилиями США, перевести акценты
на себя, то есть монополизировать турецко-армянские отношения. Для этого у нее
есть давно разработанные планы и намерения в сфере транспорта и энергетики.
Почему бы России не использовать "сервис" США для перехвата
политической инициативы? Игра в рамках треугольника США – Турция – Россия будет
происходить достаточно долго, и все три государства заинтересованы в игровой
ситуации. По аналогии можно наблюдать, как в последние годы США и Россия
неоднократно пользовались преимуществами, которые они получали от инициатив
друг друга. Что касается Европейского Союза, в особенности Франции и Германии,
то им турецко-армянское урегулирование весьма нежелательно, и вполне можно
предположить, что оба западных центра силы, подрывая влияние России на Турцию,
подорвут и турецко-армянские отношения. Это самостоятельная и очень глубокая
тема. Грузия и Азербайджан находятся в истерике и панике. Курды, конечно же,
попытаются создать препятствия турецко-армянским отношениям. В действительности
в данной ситуации много банального, но будет и много интересного и игрового.
Владимир
ДАРБИНЯН, «Голос Армении» |