Интервью
координатора информационно-аналитического сайта karabah88.ru Сейрана Степаняна азербайджанской газете
"Будни недели" (Баку)
- Какая роль обычно
отводится народной дипломатии в процессе урегулирования конфликтов?
-
Я не политолог и потому затрудняюсь точно охарактеризовать значение
"народной" дипломатии в урегулировании конфликтов. Думаю, что
народная и "обычная" дипломатии - два параллельных процесса.
Урегулируют конфликты и живут рядом всё равно народы, а не дипломаты. Живут
реальные люди со своими проблемами и радостями. Ясно одно - если оба народа
считают, что им друг от друга никуда не "деться", они обязаны быть в
диалоге друг с другом. Только способность слышать другого
дает возможность разрушать страхи и комплексы перед "чужим".
А
вообще, "народная дипломатия" - это эвфемизм, надумка.
"Народы" никогда не "общаются" друг с другом. И
"дружбы народов" быть не может. Говорят и слушают, ходят
друг к другу в гости, готовы встать на защиту друга конкретные люди с руками и
головами. А вот как раз количество таких людей и будет иметь значение для
межнациональных отношений.
Есть
и более важное соображение: когда бы и чем бы не
разрешился кризис между нами, без "народной дипломатии" любое решение
государственных институтов не стоит выеденного яйца. Трудно представить
"мир", в котором говорят друг с другом сквозь решетки и держа на
прицеле автомата. Наладившие контакт друг с другом - в
друг друга стрелять не будут...
- Что вы можете сказать о
народной дипломатии в процессе Карабахского урегулирования? Как вы считаете,
готовы ли наши общины к таким прямым контактам?
-
К этому не надо быть "готовым". Это надо - делать и тогда человек
напротив тебя будет всё меньше видеться в прицел (то есть будет бОльшая "готовность").
Любое
государство создает свои инструменты репрезентаций "общественного"
мнения, в котором от общества остается одно название. Как измерить
"среднюю температуру" по больнице? Чья температура будет считаться
более "правильной"? А что делать в ситуации, когда врач (государство,
государственные СМИ и аппарат, говорящие головы депутатов...) предлагают
градусник с УЖЕ повышенным значением температуры? Когда на почти каждом
азербайджанском сайте некуда "деться" от армяноненавистничества
- об этом кто-то спрашивал жителя азербайджанской глубинки, интернета в глаза
не видевшего?!
О
"готовности" наших обществ к контактам я могу смело судить по общению
армян и азербайджанцев на территории, например, России. И если армяне, к
примеру, легко идут на контакт, то азербайджанцы более заряжены негативом
многолетнего прессинга антиармянской пропаганды в
своей республике. Хотя результат один - в дали от не умолкающих ретрансляторов
ненависти бакинского официоза, азербайджанец перестает
смотреть на армянина как на инопланетянина. Совместный бизнес тому
свидетельство.
- Помогает ли в решении
стоящих перед нашим государством проблем и вызовов "народная
дипломатия"?
-
Прежде всего - без неё по определению не обойтись, если конечно Азербайджан не
намерен десятилетиями вбивать в головы подрастающих поколений предрассудки,
достойные варварских обществ. В 21-м веке такая установка на
человеконенавистничество принесет только кровь. Человек привыкший убивать безнаказанно
"чужих" на том не останавливается. Он берётся за "своих".
- Визит послов Азербайджана
и Армении в России в Карабах прошел позитивно, и в конструктивном ключе.
Считаете ли вы, что данные события положительно отразятся на очередном раунде
переговоров по карабахской проблеме?.
-
Ни в какой мере, потому как обе дипломатии - параллельные плоскости. Паркетные
дипломаты решают свои повестки дня. И если бы официальный Баку был
заинтересован в решении "карабахского кризиса", то в его власти раз и
навсегда прекратить шовинистическое оболванивание собственных граждан
посредством СМИ и говорящих голов.
У
Азербайджана есть самая главная проблема: отсутствует понимание простой вещи,
что армяне карабахское движение начинали НЕ как антиазербайджанское.
Это была попытка мирным путем исправить несправедливость. Баку же очень умело
свел проблему Карабаха к "межнациональным отношениям". И пока эту
подмену азербайджанское общество в себе не обнаружит, боюсь,
итоги "народной" дипломатии будут сводиться к персонам в ней
же и задействованным.
- После визита послов
Азербайджана и Армении в России в Карабах, в Баку высказывалось мнение, что
достичь мирного соглашения по Карабахской проблеме можно будет до конца 2009
года. Как вы считаете, есть ли вероятность достижения этой цели в этот срок?
-
Ни в 2009-м, ни в каком другом ближайшем году мирного соглашения не будет. Это
еще одна подмена понятий. Налаживание межчеловеческих отношений и есть,
собственно, "мирное соглашение". И в процессе таких отношений как раз
и будет рассасываться установка на истребление.
Нагорный
Карабах - это не территория с травкой, это земля, на которой живут люди, с
орудием в руках защищавшие собственные жизни и будущее. Соответственно, и
соглашение Азербайджану подписывать с Карабахом. Чем дольше Баку будет делать
вид, что воюя с гражданами Карабаха, договор он должен подписывать с Арменией,
тем дольше придется ждать такого договора. С таким же успехом Баку мог бы
начать мирные переговоры с Зимбабве о судьбе НКР. Установка и взгляд на армян
Карабаха, как на марионеток и недолюдей
и есть самая главная проблема нынешнего Азербайджана.
www.karabah88.ru | 
