 Газета
армян России «Еркрамас» начала новый проект – пресс-конференции. В первой
пресс-конференции на вопросы читателей ответил председатель Правления
Международного Благотворительного Фонда Всемирной Человечности (президент Фонда
– граф П.Шереметев), член президиума Всемирного конгресса казаков, 1-й
заместитель председателя международного совета атаманов, атаман Международного
Армянского Казачьего Объединения (МАКО), казачий генерал Сергей Андреевич Мадатян.
Саак Саркисян (Ереван): Почему Ваша казачья организация международная? В каких странах есть ее
отделения?
Игорь
Мусаэльян (Москва): Кто кроме Вас входит
в руководство МАКО?
Сергей Мадатян: Отделения МАКО
имеются в Австралии, США, Болгарии, Киргизии, Армении, НКР и в регионах России.
Руководство правления нашей организации состоит из 7 членов, из которых трое русских казаков и четверо армян.
Хочу также внести некоторую ясность в
понимание нашей организации. Дело в том, что она не имеет прямого отношения к
Республике Армения, где имеется свое казачество со своим атаманом. И пусть это
никого не удивляет, так как казачьих организаций в различных странах и регионах
множество. Так, только в России, более 600 казачьих
объединении. Есть и реестровые казачества, которые представляют собой
государственные формирования. Их в России всего 12.
Целью Международного Армянского Казачьего
Объединения является всемерное укрепление дружеских связей с представителями
всех народов, желающих того же. Ну и, естественно, мы делаем все возможное для
поддержки своей диаспоры в вопросах благополучия и безопасности. Никаких
воинственных замыслов и идей мы не приемлем и не поддерживаем.
Саак
Саркисян (Ереван): Сотрудничает ли Ваша
организация с армянскими организациями диаспоры? Сотрудничает ли
Ваша организация с правительственными структурами Республики Армения?
Сергей Мадатян: Да, я являюсь членом
Всемирного Армянского Конгресса (ВАК) и Союза армян России (САР). МАКО
участвует в различных мероприятиях, организуемых как армянскими организациями
диаспоры, так и посольством Армении и представительством НКР в Москве. В
Армении мы поддерживаем отношения с министерством обороны Республики.
Сейран
Степанян (координатор информационного портала «Карабах 88», Санкт-Петербург): Насколько казачество, как феномен,
гармонирует с армянской национальной традицией?
Сергей Мадатян: Во времена расцвета казачества на
южных границах царской России, на Кавказе, в казачьи ряды вступали и армяне, проживающие в этих регионах. Они, во
взаимодействии с русскими казаками,
защищали южные рубежи России. Особенно
ярко это взаимодействие проявлялось в кровопролитных сражениях
русско-персидских и русско-турецких войн.
Армяне в казачестве - это разведчики,
пластуны, переводчики, отдельные полки и дружины, о чем имеются архивные
документы и различные публикации. Были армянские атаманы, назначенные Государем
России, под руководством которых воевали различные казачьи части, в том числе и
донские казаки. Например, генерал-лейтенант, князь Валериан Мадатов
(уроженец Карабаха, к роду которого я
принадлежу) воевал совместно с атаманом Матвеем
Платовым и является героем Отечественной войны 1812 года. О том, что под
командованием князя Мадатова успешно воевали и казаки,
отмечено указами царя Александра (08.01.1810 г., 01.09.1910 г.), царя Николая
(09.07.1829 г.), канцлера Милорадовича (31.10.1823 г.) - всего 25 указов.
Указами Государя Российского наказными Атаманами были назначены: атаман
Терского казачества и будущий министр внутренних дел России М.Лорис-Меликов,
атаман Амурского казачества С.Лазарев. Были и другие атаманы, например Тер-Гукасов, С.Арутюнов и др. В конце концов, не нужно
забывать, что и армяне и казаки пережили в своей истории геноцид.
Эти традиции продолжаются и сейчас, после
реабилитации казачества. Мы, внуки и правнуки тех армянских казаков, решили
продолжить их патриотическое служение России. Взаимодействуя с другими
российскими атаманами, мы работаем в области возрождения казачества и
укрепления дружбы народов Армении и России.
Лусине Саакян
(Ереван): Какова сейчас обстановка в
Марганце? Вы приняли большое участие в урегулировании этого конфликта. Каково
было участие в этом казаков из Армении?
Сергей Мадатян: 3 июля мне позвонил
Днепропетровский атаман, казачий полковник В.Гридасов
и попросил срочно выехать в город Марганец. Я выехал незамедлительно на своей
машине и примерно через 17 часов был в Днепропетровске, откуда мы с Гридасовым и еще двумя казаками выехали в Марганец.
Марганец - небольшой город с населением
немногим более 50000 человек и в нем проживало всего 50-60 армянских семей. На момент
моего приезда, большая часть армянских семей городскими властями была
эвакуирована в другие города.
В Марганце мы встречались с местным
населением, были в кафе, где произошло убийство. Встречались с армянами,
оставшимися в городе – всего 5-6 семей. В больнице пообщались с пострадавшими,
в числе которых был и парень армянской национальности. С разрешения родителей
убитого, совместно с общественностью, мы возложили венок на могиле погибшего
милиционера Сергея Бондарено.
Сейчас в Марганце обстановка стабилизуется. В
городе патрулируют бойцы спецподразделения «Беркут». Армяне, понемногу,
возвращаются в свои дома. В урегулировании этого конфликта, свой весомый вклад
внесли местное казачество, во главе с атаманами из Днепропетровска, Запорожья.
Казаков из Армении там не было.
Сейран
Степанян, (координатор информационного портала «Карабах 88», Санкт-Петербург): Считаете ли Вы, что в истоках событий в
Марганце виновата не только местная армянская община Днепропетровска, но и
бездеятельность Союза Армян Украины?
Сергей Мадатян: Местная община и
Союз Армян Украины (САУ) не могут быть ответственны непосредственно за
преступление, совершенное в кафе города Марганца, которое вызвало обострение
ситуации. Однако, армянская община Днепропетровска (из Днепропетровска до г.Марганца всего 170 км.) и представители САУ могли оперативно
вмешаться в ход событий и оказать армянам посильную помощь. До приезда нашей
группы казаков в Марганце не было представителей армянских организаций Украины
и других казаков.
Напомню, что искрой, приведшей к обострению
межнациональной обстановки в Марганце, послужило убийство сотрудника милиции,
совершенное в кафе выходцем из Армении, чья фамилия лишь схожа с армянской. Конечно, преступление не имеет национальности,
преступники есть в любом народе и поведение нескольких человек, игнорирующих
законы данного общества и нормы приличия, не должны были
наводить гнев на целую национальную группу.
Также считаю, что если ты приехал в другую
страну на заработки или для проживания, так будь добр соблюдай приличия и
каноны данного народа и государства. Какой бы национальности ты ни был, если добился
успеха и разбогател - так не надо проявлять высокомерие и чванливость.
Лусине Саакян
(Ереван): Вы были в Турции в связи с
убийством Гранта Динка. Как восприняли в Турции Ваш
визит? Какова была реакция турецких властей при виде сына армянского народа в
генеральском мундире? Были ли там другие офицеры из Армении?
Сергей Мадатян: Когда я узнал об
убийстве главного редактора газеты «Агос» Гранта Динка, решение о необходимости быть рядом со своими соотечественниками
в Турции пришло сразу. Я немедленно известил об этом Верховного Атамана СКВРиЗ, атамана Всевеликого Войска Донского, казачьего
генерала В.Водолацкого, атамана Оренбургского
Казачьего войска В.Глуховского, начальника штаба ПМКС
(Постоянный Межгосударственный Координационный Совет) казаков Беларуси, России,
Украины генерала СА В.Лосева, генерал-лейтенанта Н.Тер-Григорянца,
которые, в свою очередь, попросили передать свои соболезнования семье Гранта Динка.
Прибыв в Стамбул, я побывал в редакции газеты
«Агос», передал соболезнования семье погибшего. На
следующее утро в 10.00 состоялись похороны Гранта Динка.
Прощаться с выдающимся армянином пришли более 50000 человек. На протяжении всей
траурной процессии на крышах домов стояли снайпера, а все переулки были блокированы
полицейскими. По просьбе семьи Гранта Динка меня
постоянно сопровождал один из его родственников, хорошо знающий турецкий,
армянский и русский языки. После похорон я был в автобусе с семьей погибшего и
до самого вылета в Россию находился в доме Гранта Динка.
В Турции полицейские отнеслись ко мне
уважительно. Иногда, там, где не всем разрешали пройти, меня с родственником Динка пропускали, и сопровождали нас молодые люди крепкого
телосложения, по всей видимости, сотрудники спецслужб.
Большой интерес к моей персоне проявили
журналисты, на вопросы которых я говорил, что я армянин, генерал, казак из
России. Правда, некоторые представители турецких СМИ не могли понять, в чем
отличие между понятиями «казак» и «казах» и мне приходилось им все подробно объяснять.
Других офицеров из России и Армении не было, во всяком случае, я их не
видел.
Хочу отметить, что семье Гранта Динка мною было обещано в память о нем учредить медаль и,
по возвращению в Москву, я согласовал
эскиз памятной медали с президентом Фонда Всемирной человечности, его
сиятельством Графом Петром Шереметевым. Таким образом, была учреждена медаль
памяти Гранта Динка, первый экземпляр которой я
отправил его семье. В последующем, этими медалями были награждены ряд достойных
деятелей культуры, писателей, журналистов и общественных деятелей.
Сейран
Степанян (координатор информационного портала «Карабах 88», Санкт-Петербург): Обязательны ли к исполнению казачьими
структурами стран СНГ решения Центрального совета атаманов либо Всемирного
конгресса казаков? Если обязательны, то почему казачество Азербайджана, так и
не выступило с одобрением признания Россией независимости Южной Осетии и
Абхазии?
Сергей Мадатян: Решение казаков
может нести рекомендательный характер. Не надо забывать, что речь идет о
независимых государствах. В любом случае, казаки Азербайджана не пошли бы на
признание Абхазии и Южной Осетии, так как им бы не дали
это сделать бакинские власти. Признать Абхазию и
Южную Осетию для Азербайджана означало бы встать перед необходимостью признать
также независимость Нагорно-Карабахской Республики.
Вообще эти решения отражают точку зрения
большинства казаков. Но они не запрещают отдельным казакам иметь свою точку
зрения. Сегодня казаки проживают не только в России. Политика государств, где проживают казаки, не может не влиять на
их мнение. И в этом нет ничего удивительного. Несмотря на это, у казаков есть
вопросы, по которым они едины.
Что касается одобрения признания Россией
независимости Южной Осетии и Абхазии казачеством Азербайджана, то для этого еще
не пришло время, но оно обязательно придет.
Джавид Шахвердиев (Баку, газета "Будни недели"): Какие вы видите пути урегулирования
конфликта вокруг Нагорного Карабаха?
Сергей Мадатян: Нужно признать
главное – будущее Карабаха должен определять его народ и законно избранное
руководство. Народ Карабаха, построив собственную государственность, свой выбор
сделал. В связи с этим, единственный путь к успеху в переговорном процессе
вокруг урегулирования конфликта – участие в переговорах представителей
Нагорно-Карабахской Республики.
Джавид Шахвердиев (Баку, газета "Будни недели"): Что вы можете сказать о «народной
дипломатии» в процессе Карабахского урегулирования? Как вы считаете, готова ли
азербайджанская и армянская общины к таким прямым контактам?
Сергей Мадатян: Армянам и
азербайджанцам суждено жить рядом, и задача, как народов, так и их
руководителей заключается в том, чтобы добиться мирного сосуществования. Свой
вклад в этот процесс должна вносить и, так называемая, «народная дипломатия».
Одним из элементов «народной дипломатии» должны были стать и совместные визиты
армянской и азербайджанской интеллигенции в столицы трех государств – Ереван,
Баку и Степанакерт. К сожалению, методам «народной дипломатии» трудно достичь
своего результата, когда один из народов, в данном случае азербайджанский,
находится под постоянным пропагандистским прессом своего государства,
проводящего откровенную армяноненавистническую
политику. И ваш вопрос о прямых контактах армянской и азербайджанской общин в
процессе урегулирования карабахско-азербайджанского
конфликта является прямым следствием пропаганды в Азербайджане. Вам нужно
понять, что в Карабахе нет армянской или азербайджанской общин, а есть граждане
Нагорно-Карабахской Республики разных национальностей.
Что же касается
возможности контактов между армянской и азербайджанской общинами в России, то
здесь особых проблем не наблюдается. Многие армяне имеют
совместный бизнес с азербайджанцами и даже в азербайджанских СМИ часто
упоминается о том, что в России есть азербайджанцы, работающие на
предприятиях, руководителями которых являются армяне.
Возможно, для Вас это будет странным, но
здесь в Москве лично я оказываю бескорыстную помощь некоторым азербайджанским
семьям в их юридической защите. Почему я это делаю? Да потому что эти
азербайджанцы простые работяги, честно зарабатывающие
свой кусок хлеба и признающие право карабахских армян на свободную жизнь.
Джавид Шахвердиев (Баку, газета "Будни недели"): Как Вы видите перспективу нормализации отношений между Армянским и
Азербайджанским казачествами?
Как вы относитесь к деятельности атамана казаков Азербайджана Виктора Мерешкина. Вы с ним знакомы? Вы готовы на диалог с ним?
Сергей Мадатян: Термин
«Азербайджанское казачество» - нонсенс. Такое выражение неуместно, т.к.
казачество - явление, основанное на православии. Другое дело - казаки в
Армении, история которых насчитывает около 300 лет. Об этом я уже упомянул в
ответе на один из предыдущих вопросов. Так что, говорить об азербайджанском
казачестве нельзя, можно говорить о казаках, проживающих в Азербайджане. Мы
готовы к диалогу с ними, ведь взаимная помощь среди казачества - это одна из
главных многовековых традиций. Когда казаки из Азербайджана не смогли по
финансовым соображениям приехать в Волгоград на съезд Православной казачьей
молодежи, я был готов помочь им.
Виктор Мерешкин грамотный человек с
прекрасным даром красноречия (говорю без всякой иронии). Он очень толково
выступает на различных форумах и любит произносить тосты на приемах. Но есть у
него один серьезный недостаток - чрезмерная агрессия по отношению к армянам.
Чего стоит его высказывание в одном из интервью «Армяне - враги казачества,
казаки – враги армян».
С Мерешкиным мы,
конечно же, знакомы, хотя он и отрицает этот факт. Познакомились мы в Москве в декабре 2004 г. во время
празднования 10-летия создания Центрального Казачьего Войска (ЦКВ). Об участии
нашей организации, в этом мероприятии желающие могут узнать из информации на
сайте ЦКВ, в частности в фотогалерее, где в первом
ряду стою я и Председатель совета старейшин МАКО, бывший заместитель
Командующего Каспийской флотилией Баграт Князчян. К сожалению на этих
фотографиях Мерешкина не найти и под микроскопом,
видимо он находился в задних рядах. В ходе этого мероприятия мы с Мерешкиным успели в присутствии более 15-и казаков и
атаманов прилюдно пообщаться и разругаться, о чем я говорил в своих интервью.
В тот день, только благодаря терпению и
мудрости Председателя Совета старейшин Баграта Князчяна наш конфликт был замят. Кстати, Б.Князчян в ходе беседы предложил Мерешкину
заехать к нам в штаб для спокойного разговора. Мерешкин обещал, но так и не появился у нас, что было
очень досадно. Ведь мы могли, да и обязаны были, наладить взаимопонимание.
Чуть позже, когда около сотни казаков, в том
числе я и Мерешкин, отмечали 10-летие ЦКВ в ресторане, и когда Мерешкину дали слово, он сказал очень красивый тост.
Сегодня Мерешкин все это отрицает, однако, рано или поздно ему придется
встретиться с теми казаками, в присутствии которых он стоял передо мною и
объяснял свои агрессивные выпады в прессе против армян кознями азербайджанских
журналистов. Кстати об этом случае говорилось и на Втором
Всемирном конгрессе казаков в Новочеркасске, где на ПМКСе
атаман Б.Игнатьев, имеющий хорошие отношение и с Мерешкиным
и со мной, во время заседания ПМКС, в присутствии тридцати человек, озвучил мои
отношения с Мерешкиным, вызванные случаем во время
празднования 10-летия ЦКВ.
Поэтому, на Ваш вопрос, готов ли я наладить
диалог с Мерешкиным, мой ответ – встреча возможна, но
только в случае изменения его отношения к армянскому казачеству и в целом к
армянскому народу. Я не могу иметь диалог с человеком, у которого нет
чести.
Сейран
Степанян, (координатор информационного портала «Карабах 88», Санкт-Петербург): Подлежит ли осуждению казачьим сообществом антиармянская позиция казаков Азербайджана?
Сергей Мадатян: Да, конечно. Для
этого данный вопрос необходимо вынести на широкое обсуждение. В то же время
хочу сказать, что казаков в Азербайджане слишком мало. Они находятся под
определенным давлением властей и не имеют достаточной информации о жизни и
деятельности казачества в других странах. Время поставит всё на свои места.
Джавид Шахвердиев (Баку, газета "Будни недели"): Господин генерал, есть ли в Армении казаки
со славянскими фамилиями?
Сергей Мадатян: Конечно же, есть.
Это потомки казаков, воевавших сначала за Веру, Царя и Отечество в
русско-турецких войнах, а затем и за свободу Армении в годы существования
первой Республики (1918-1920 гг.).
Джавид Шахвердиев (Баку, газета "Будни недели"): Когда в Ереване открывали памятник казакам,
то на этой церемонии никто из атаманов не принял участие. Не является ли это
признаком холодного отношения к Армении?
Сергей Мадатян: Это очередная
дезинформация, придуманная Мерешкиним и подхваченная азербайджанскими СМИ. Для того, чтобы опровергнуть эту информацию, достаточно уметь
пользоваться поиском информации в интернете и найти многочисленные сообщения
информационных агентств об открытии этого мемориала. И лучшего ответа на Ваш
вопрос чем слова бывшего в то время атамана Кубанского казачьего войска
Владимира Громова не найти. Он сказал: "история каждого города, страны,
стремящегося к независимости, пишется кровью и потом. Всегда, когда армяне
боролись за независимость, казаки были рядом. Нас навеки связала борьба".
Так что, не нужно выдавать желаемое за
действительное, армяне и казаки никогда не были врагами друг другу. Очередным
подтверждением этого была акция, проведенная нашей организацией в 2007 году,
когда атаманы из шести государств СНГ посетили Армению и НКР, провели в Ереване
заседание Международного Совета Казачьих Атаманов и подписали договор о
сотрудничестве и взаимопомощи. Казачьи атаманы посещали Армению и в 2008 и в
2009 году, информация об этом широко распространялась в СМИ.
Джавид Шахвердиев (Баку, газета "Будни недели"): Как ваша пропагандистская машина работает?
Сергей Мадатян: Нашей пропагандой
являются результаты нашей практической деятельности, о которых знают все. Мы
честно трудимся на благо матушки России, служим православной вере и казачеству.
|
